Kalkzandsteen of cellenbeton?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van MathiasVDA
Lid vanaf: 05/07/2017
1 berichten

Beste (ver)bouwers,

We gaan een nieuwbouwavontuur starten en zitten met een keuze waar we niet direct raad mee weten.
Onze architect schrijft kalkzandsteen voor, de aannemers waar we mee spreken zeggen dat dit geen optimale keuze is.
Ik heb al veel trachten op te zoeken op het net en kom tot volgende conclusie.

Voordelen cellenbeton t.o.v kalkzandsteen:
- Isoleert beter -> isolatie kan 3 cm dunner gemaakt worden voor deze dikte van binnenmuur en U-waarde, + dunnere muur dus voordeel op andere vlakken.
- Lager gewich,t dus grotere stenen mogelijk dus minder arbeidsbewegingen dus goedkopere aanneming.
- Concreet: 3x minder 'aantal' stenen nodig.
- 10% goedkopere materiaalkost ... beetje afhankelijk van de bron.
- Op basis van internetprijzen.
Ik heb al een offerte van Celis waar Kalkzandsteen 48 euro/m² kost terwijl cellenbeton slechts 28 euro/m², telkens 15 cm dikte en inclusief 21% btw.
Dat is een gigantisch verschil.
Ik hoop dat er een foutje zit in deze offerte.

Voordelen kalkzandsteen t.o.v cellenbeton:
- Zwaardere bouw -> akoestisch beter isolerend, 3dB extra geluidsreductie.
- Dat is op zich niet veel omdat het buitengeluid vooral zal worden binnengedragen langs de raamopeningen.
- Hogere druksterkt -> 3- 4x hoger dan cellenbeton, de ingenieur zoekt nog uit of dit een probleem vormt.
- 10% minder CO2 uitstoot bij productie, ecologischer.
Beide kunnen verlijmd worden, kunnen op 1 of andere manier eenvoudig voorzien worden van leidingen, zijn brandwerend, gemakkelijk te bepleisteren, ...

Wat is jullie mening?
Ik leun stevig door naar cellenbeton, maar zie misschien iets over het hoofd?
Alvast bedankt,

Reacties

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
10638 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Online vind je ook wel wat prijzen
Bv https://www.bouwmaterialenkopen.com/kalkzandsteen-metselstenen-amstelfor... (er zijn ook andere maten)

Isolatiewaarde is mi van minder belang, deze stenen zitten namelijk binnen de isolatieschil.
Een steen die een goede inertie heeft, draagt ook bij voor een comfortabel binnenklimaat.

afbeelding van jurgen9290
Lid vanaf: 20/02/2017
28 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wij beginnen volgend jaar ook aan een nieuwbouw. De keuze was bij ons eerder tussen snelbouw en kalkzandsteen en hebben redelijk snel resoluut voor kalkzandsteen gekozen met als voornaamse redenen: akoestisch beter isolerend, betere thermische inertie en minder kans op luchtlekken.

afbeelding van nickdd
Lid vanaf: 01/02/2013
447 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hier start binnenkort ook de ruwbouw en gaan we voor kalkzandsteen: Silka volle lijmblokken.

Mijn bedoeling is vooral om een optimaal binnenklimaat te bekomen en door de hoge thermische inertie en vochtregulerend karakter van die kalkzandsteen gaat dit beter lukken dan met een lichte cellenbeton of klassieke snelbouwsteen. In combinatie met vloerverwarming en geothermische warmtepomp waarmee ik ook passief kan koelen hoop ik dat het lukt om een goed binnenklimaat aan te houden.

Ik vind de blokken van Silka ook wel een mooi materiaal, voelen heel solide aan.

 

afbeelding van MarcMarc
Lid vanaf: 20/10/2012
951 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je kan ook nog voor massieve muren zonder spouw van cellenbeton kiezen met een lambda van 0,08. 40Cm geeft dan een Rc=5. De bouw gaat sneller en de constructie is eenvoudiger. 

CENSUUR is ***

afbeelding van luchtfietser
Lid vanaf: 26/09/2019
1 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wij hebben ook dergelijke keuzes te maken voor het komende jaar dus ik ben benieuwd welke keuze de topicstarter heeft gemaakt en waarom?

dankje

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
3021 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

nog een nadeel van die kalszandsteen , wifi gaat  moeilijker door deze muren, meer vochtgevoelig en uitzet/krimp groter (mag je vb niet nat verwerken)

 

afbeelding van MathiasVDA
Lid vanaf: 05/07/2017
1 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als topic starter even reageren hoe het er ondertussen aan toe is.

Initieel gingen we in zee met een aannemer die in regie ging werken. Dus we hadden rechtstreeks voordeel om goedkope materialen te kiezen die snel verwerkt kunnen worden. Maar zowel de aannemer als de architect hebben ons in de steek gelaten. De ene omdat de bouw te complex was, de andere wegens problemen met haar collega's. Onze 6 maanden reserve in de planning van de verhuis was eraan en er was nog geen steen gemetst!

Een lang verhaal, maar we dachten dan zelf de ruwbouw uit te voeren. Daarbij verdween het aspect "snelle verwerking" en werd het aspect "beste eindresultaat" heel belangrijk. We hebben alles dus terug op de tekentafel gelegd en zijn uiteindelijk gegaan voor (holle, gefreesde) betonstenen die verlijmd kunnen worden. Deze zorgen voor een zware bouw (thermische massa & geluidsisolatie), zijn zeer stevig en veel goedkoper dan cellebeton of kalkzandsteen: ongeveer 13,5 €/m². Maar natuurlijk wel zwaarder dus wat moeilijker te plaatsen.  Hier is de referentie:

http://betondelalomme.be/nl/producten/lijmblokken/

Leuke voordelen trouwens bij de afbouw kun je eender wat bevestigen aan zo'n muur zonder al te speciale pluggen nodig te hebben. Slijpen gaat ook met de gewone schijven.

Toen de blokken werden geleverd (en we de kelder en de dallen al hadden geplaatst) hebben we dan toch nog een aannemer gevonden die snel kon starten. Die heeft het dan nog voor een redelijke prijs gedaan (op dat moment was ik al heel blij dat ik het niet zelf moest doen). Die heeft dan nog wat moeilijk zitten doen over vanalles en onterechte facturen sturen maar goed, dat is een ander verhaal. Ik kan alvast een paar aannemers en architecten aanraden om NIET mee in zee te gaan. We hebben onze deadline gehaald door ook al tevreden te zijn met een huis waar de muren wit zijn en er een vloer ligt. Gelukkig was het een warm voorjaar Dirol

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
4108 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

MathiasVDA schreef:

Een lang verhaal, maar we dachten dan zelf de ruwbouw uit te voeren. Daarbij verdween het aspect "snelle verwerking" en werd het aspect "beste eindresultaat" heel belangrijk. We hebben alles dus terug op de tekentafel gelegd en zijn uiteindelijk gegaan voor (holle, gefreesde) betonstenen die verlijmd kunnen worden. Deze zorgen voor een zware bouw (thermische massa & geluidsisolatie), zijn zeer stevig en veel goedkoper dan cellebeton of kalkzandsteen: ongeveer 13,5 €/m². Maar natuurlijk wel zwaarder dus wat moeilijker te plaatsen.  Hier is de referentie:

http://betondelalomme.be/nl/producten/lijmblokken/

Het is een misvatting te denken dat beton beter presteert op vlak van thermische inertie...

Thermische inertie is een samenspel van de massadichtheid van de blokken, de muurdikte,  de specifieke warmtecapaciteit en de lambda-waarde. (Volle) Baksteen scoort daardoor beter dan (volle) betonsteen en cellenbeton nog beter (bij gelijke muurdikte).

Kalkzandsteen is vergelijkbaar met beton (misschien net iets beter).

 

afbeelding van helpmijnmanisklusser
Lid vanaf: 11/05/2020
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ben zo benieuwd naar de ervaring nu. Misschien wil de topicstarter vertellen hoe het nu is? zijn er andere ervaringen met jullie nieuwbouw die je wilt delen?

 

Als ik mag doorvragen in het onderwerp wat betreft keuzes voor het binnenblad.

Er zijn ook nog keramische snelbouwstenen. Nu wonen wij in Nederland en hier wordt voornamelijk kalkzandsteen gebruikt. Dat heeft ook onze voorkeur lijkt het, echter zullen ook wij veel zelf moeten doen en rekening moeten houden met de kosten. Daarom speur ik mij een slag in de rondte naar informatie Biggrin

 

 

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
28094 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Kalkzandsteen is gewoon kwaliteit door de massa

goed voor vocht, akoestiek, ...

bij zelfbouw is materiaalprijs toch niet het belangrijkste?

keramische stenen of snelbouw zoals we in België zeggen, altijd goede pluggen nodig omzetstijging op te hangen

voor zware zaken nog duurdere systemen nodig

...