Het grote GEMENE MUREN topic

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten

gemene muren en muurovernames: een onderwerp waar heel veel vragen en onduidelijkheden over bestaan en dikwijls aanleiding tot discussie tussen buren.

We gaan eens proberen om wat info te bundelen.

We beginnen met de basis: de ideale opbouw van een gemene muur.

Het komt nog te veel voor dat de eerst bouwende A ook al de muur voor B wil optrekken met de bekende nadelen: 1)beide muren staan op 1 fundering --> mogelijke zettingsproblemen bij verschillende opbouw. 2) discussies ivm muurovernames.

Ideaal is als elke buur (A&B) zn eigen fundering en eigen dragende muur optrekt op zn eigen perceel.

enkel de verplichte isolatie aangebracht door de eerstbouwende is dan gemeen en hiervoor kan men de kosten delen.

duurt het niet al te lang eer er tegen die gevel gebouwd wordt dan kun je die isolatie voorlopig afwerken met plastiek

voorbeeld plastiek afwerking boven gemene isolatie

of als het iets langer zal duren met een plaatmateriaal zoals leien.

voorbeeld leien afwerking boven gemene isolatie

volgende onderwerp: opbouw als de gebouwen verschillen in diepte.

extra info of vragen zijn welkom, we houden het hier wel algemeen en proberen niet teveel op heel speciale gevallen in te gaan.

Reacties

Pagina's

afbeelding van keizerke
Lid vanaf: 14/12/2011
50 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik denk dat het vooral van belang is in het kadaster na te gaan of deze muur gemeenschappelijk is. Het is niet omdat de muur te paard of over de grens gebouwd is dat hij van alle twee is. Als een van de vorige eigenaren van u huis deze muur opgetrokken heeft en de buurman of een van de vorige buren nooit een overname gedaan heeft ben je baas over deze muur ook al staat hij gedeeltelijk over de grond van de buur. Let op als de buur een gedeelte van de muur of helemaal al 30 jaar of langer gebruikt heeft is hij automatisch gemeenschappelijk eigendom. Is er bij het kadaster niets te vinden dan is het nog mogelijk dat er in het verleden iets geregeld is zonder registratie. Dat moet de buurman kunnen bewijzen.

afbeelding van Kimmik
Lid vanaf: 29/03/2013
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoow;1338499 wrote:
gemene muren en muurovernames: een onderwerp waar heel veel vragen en onduidelijkheden over bestaan en dikwijls aanleiding tot discussie tussen buren.

We gaan eens proberen om wat info te bundelen.

We beginnen met de basis: de ideale opbouw van een gemene muur.

Het komt nog te veel voor dat de eerst bouwende A ook al de muur voor B wil optrekken met de bekende nadelen: 1)beide muren staan op 1 fundering --> mogelijke zettingsproblemen bij verschillende opbouw. 2) discussies ivm muurovernames.

Ideaal is als elke buur (A&B) zn eigen fundering en eigen dragende muur optrekt op zn eigen perceel.

enkel de verplichte isolatie aangebracht door de eerstbouwende is dan gemeen en hiervoor kan men de kosten delen.

duurt het niet al te lang eer er tegen die gevel gebouwd wordt dan kun je die isolatie voorlopig afwerken met plastiek

voorbeeld plastiek afwerking boven gemene isolatie

of als het iets langer zal duren met een plaatmateriaal zoals leien.

voorbeeld leien afwerking boven gemene isolatie

volgende onderwerp: opbouw als de gebouwen verschillen in diepte.

extra info of vragen zijn welkom, we houden het hier wel algemeen en proberen niet teveel op heel speciale gevallen in te gaan.

Beste wij gaan ook bouwen met deze opbouw 14 cm snelbouwsteen op ons perceel 1 cm van de perceelgrens om hier later 2 cm akoestische isolatie tussen te plaatsen (dit is dan gemeenschappelijk) en dan de buurman zijn 14 cm snelbouwsteen.

Nu was de vraag hoe gebeurt de afwerking van onze muren zowel gelijkvloers als beneden als de buurman minder diep gaat bouwen?

Deze resterende muren moeten ook afgewerkt worden anders blijven deze ongeisoleerde enkele 14cm snelbouwsteen muren.

Is het dan toegestaan om hier later als de buurman begint onze resterende muren af te werken met bv: 10 cm isolatie + 2 cm spouw en dan facade steen?

Alvast bedankt.

afbeelding van Kimmik
Lid vanaf: 29/03/2013
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Niemand hier ervaring met?

afbeelding van Kimmik
Lid vanaf: 29/03/2013
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Niemand hier ervaring met?

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15564 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als een een facadesteen op je buurman zijn grond wilt zetten zal je met hem overeen moeten komen.

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15564 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als een een facadesteen op je buurman zijn grond wilt zetten zal je met hem overeen moeten komen.

afbeelding van ACQUA
Lid vanaf: 26/08/2009
163 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb een vraagje over mijn scheidingsmuur op eigen grond. De buur vraagt wanneer wij deze onder handen gaan nemen (oude bakstenen muur, voegen uitgeregend, ...) Muur is een 13m lang, 3m hoog (muur achterbouw/berging)

Hoe gaat dit in zen werk, wie betaald wat, kosten delen, isoleren, ...? Iemand ervaring?

mvg,Koen

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15564 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als de muur op jouw grond staat zal je hem zelf moeten onderhouden.

Maar de buur kan je daartoe niet verplichten, als er tenminste geen instortingsgevaar is.

Isoleren zal je van binnen moeten doen, of met je buur proberen overeen te komen.

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15564 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als de muur op jouw grond staat zal je hem zelf moeten onderhouden.

Maar de buur kan je daartoe niet verplichten, als er tenminste geen instortingsgevaar is.

Isoleren zal je van binnen moeten doen, of met je buur proberen overeen te komen.

afbeelding van vvr
Lid vanaf: 08/03/2013
20 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ik zit momenteel zelf ook in een discussie over onze muur. Ik heb langs de linker kant een halve muur van 9cm overgenomen, laten uitrekenen door onze architect en betaald aan de buren. Leek mij het eerlijkste om te doen zij waren ook direct akkoord met het bedrag , geen probleem.

Aan de andere kant heb ik een muur te paard van de garage. Deze is wel 19 cm op mijn grond gebouwd inclusief fundering helemaal op mijn stuk zodat ik daarop verder moet bouwen. Dit mag ten eerste al nier maar ale. Ik ben langs gegaan weer met de brekening van de architect bij de buren. Nu mijn architect had mij gezegd van ja wij zetten onze eigen draag muur dus je moet eigenlijk niets overnemen. Maar voor de lieve vrede te bewaren wilde ik dit echter wel doen.

Toen als ik bij de geburen aankwam (we hadden een uur afgesproken) kwam daar juist nog bezoek aan dit bleek echter de neef te zijn en tevens ook de aannemer (eigenaar bouwfirma). Ik gaf hun mijn berrekening en zei zeiden direct van ja wij hebben een ander. Onze aannemer had 880 euro gerekend en zei kwamen af met is van bijna 4000 euro (muur is 30m²). Toen als ik mij berekening uitlegde kwamen zei al direct af met oja foutje het moet ook delen door 2 het is 2000 euro dat je moet betalen (daar begon het al).

Uit de berrekening kon ik al direct zien dat er gefoefeld was met de oppervalte want hun muur is 30 cm te hoog gebouwd (bouwovertreding) wij moeten dat zogezegd ook mee overnemen de fundering van heel hun muur hadden ze ook geteld wat er op neekwam dat zei eigenlijk hun fundering betalen en wij het gemeenschappelijk deel helemaal alleen. Graafwerken hadden ze natuurlijk ook aangerekend en natuurlijk manueel ipv machinaal want dat stuk hadden ze nu juist met de schop gedaan.

Ik heb later telefonisch dit een beetje uitgeld en gezegd dat ze het bij een neutralere partij (hun architect) ook maar is moesten laten uitrekenen.

Een tijdje later kreeg onze architect een email van die van hun over deze muur. Hij schreef dat er enige onenigheid was over de muur en hij heeft het herberekend en wij moesten 1200 euro betalen. Persoonlijk vind ik het lef hebben om te zeggen dat er enige oneinigheid is en dan zelf met een lager betrag afkomen. Eigenlijk had hij moeten zeggen dat zei fout waren en dat het 1200 euro is. Bedrag is trouwen nog verkeerd want er is nog altijd geteld met 3,30 m x 10 ipv 3m x 10. Ze hadden ook vezelbeton gebruikt ipv gewone beton.

Nu onze architect had een leveringsbon gevraagd van die vezelbeton met het gedacht van dat gaan ze nooit nog kunnen boven halen. Vorige week kreeg ik echter telefoon met de boodschap wat ons antwoord is want ze hadden de leveringsbonnen doorgestuurd.

Ondertussen ook al met de notaris contact gehad en die heeft mij verteld dat als je de muur niet gebruikt moet je hem ook niet overkopen. Ik wilde het eerst door voor geen ruzie te maken maar als ze beginnen met zoveel mogelijk winst uit mijn zakken te halen moeten ze het maar bekijken. Ze hebben in mijn ogen al hun kredietwaardigheid verloren. Je kan fouten maken maar geeft ze dan ook toe. Ik heb ondertussen besloten dat ik liever ruzie heb en 880 euro rijker dan ruzie en 880 euro armer. wat vinden jullie hiervan ?

cheers

afbeelding van vvr
Lid vanaf: 08/03/2013
20 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ik zit momenteel zelf ook in een discussie over onze muur. Ik heb langs de linker kant een halve muur van 9cm overgenomen, laten uitrekenen door onze architect en betaald aan de buren. Leek mij het eerlijkste om te doen zij waren ook direct akkoord met het bedrag , geen probleem.

Aan de andere kant heb ik een muur te paard van de garage. Deze is wel 19 cm op mijn grond gebouwd inclusief fundering helemaal op mijn stuk zodat ik daarop verder moet bouwen. Dit mag ten eerste al nier maar ale. Ik ben langs gegaan weer met de brekening van de architect bij de buren. Nu mijn architect had mij gezegd van ja wij zetten onze eigen draag muur dus je moet eigenlijk niets overnemen. Maar voor de lieve vrede te bewaren wilde ik dit echter wel doen.

Toen als ik bij de geburen aankwam (we hadden een uur afgesproken) kwam daar juist nog bezoek aan dit bleek echter de neef te zijn en tevens ook de aannemer (eigenaar bouwfirma). Ik gaf hun mijn berrekening en zei zeiden direct van ja wij hebben een ander. Onze aannemer had 880 euro gerekend en zei kwamen af met is van bijna 4000 euro (muur is 30m²). Toen als ik mij berekening uitlegde kwamen zei al direct af met oja foutje het moet ook delen door 2 het is 2000 euro dat je moet betalen (daar begon het al).

Uit de berrekening kon ik al direct zien dat er gefoefeld was met de oppervalte want hun muur is 30 cm te hoog gebouwd (bouwovertreding) wij moeten dat zogezegd ook mee overnemen de fundering van heel hun muur hadden ze ook geteld wat er op neekwam dat zei eigenlijk hun fundering betalen en wij het gemeenschappelijk deel helemaal alleen. Graafwerken hadden ze natuurlijk ook aangerekend en natuurlijk manueel ipv machinaal want dat stuk hadden ze nu juist met de schop gedaan.

Ik heb later telefonisch dit een beetje uitgeld en gezegd dat ze het bij een neutralere partij (hun architect) ook maar is moesten laten uitrekenen.

Een tijdje later kreeg onze architect een email van die van hun over deze muur. Hij schreef dat er enige onenigheid was over de muur en hij heeft het herberekend en wij moesten 1200 euro betalen. Persoonlijk vind ik het lef hebben om te zeggen dat er enige oneinigheid is en dan zelf met een lager betrag afkomen. Eigenlijk had hij moeten zeggen dat zei fout waren en dat het 1200 euro is. Bedrag is trouwen nog verkeerd want er is nog altijd geteld met 3,30 m x 10 ipv 3m x 10. Ze hadden ook vezelbeton gebruikt ipv gewone beton.

Nu onze architect had een leveringsbon gevraagd van die vezelbeton met het gedacht van dat gaan ze nooit nog kunnen boven halen. Vorige week kreeg ik echter telefoon met de boodschap wat ons antwoord is want ze hadden de leveringsbonnen doorgestuurd.

Ondertussen ook al met de notaris contact gehad en die heeft mij verteld dat als je de muur niet gebruikt moet je hem ook niet overkopen. Ik wilde het eerst door voor geen ruzie te maken maar als ze beginnen met zoveel mogelijk winst uit mijn zakken te halen moeten ze het maar bekijken. Ze hebben in mijn ogen al hun kredietwaardigheid verloren. Je kan fouten maken maar geeft ze dan ook toe. Ik heb ondertussen besloten dat ik liever ruzie heb en 880 euro rijker dan ruzie en 880 euro armer. wat vinden jullie hiervan ?

cheers

afbeelding van Blackwings88
Lid vanaf: 29/04/2013
31 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hierbij ook mijn situatie en bijhorende vragen.  Ik heb nog geen gesprek gehad hierover gezien het 'gemene' onderwerp, ik dacht eerst hier mijn licht op te steken. 

Hob, buur heeft 'mijn' muur al gezet.  Nu begint mijn vraag al, waar staat 'mijn' muur op? Op zijn fundering? Kan/mag dit? Zo ja, dan bouw je toch deels op zijn fundering, hoe werkt dat?

dan komt mijn andere dilemma, ik wil een volledige kelder, buur heeft kruipkelder, wat nu?

Van wat ik tot nu gelezen heb , lijkt het dat ik zelf nog een (dubbele) muur moet plaatsen, maar dat zou dan komen op xcm isolatie, 'mijn' muur die de buur heeft gezet, nogmaals een muur (eventueel 9cm), terug isolatie en terug een muur. Dat is al serieus wat centimeterkes dan die op mijn preceel liggen. Zou toch ook niet de bedoeling mogen zijn. 

afbeelding van Michiel_R
Lid vanaf: 24/09/2013
175 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Er zijn al verschillende topics over maar er zit al enige tijd tussen de oude topics en vandaag dus vraag het hier toch opnieuw na omdat de technieken toch wel snel veranderen/verbeteren. Wat is nu de beste geluidsisolatie om tussen een dubbele gemeenschappelijke muur te plaatsen. Dus snelbouw buur - isolatie - onze snelbouw.

De funderingen zijn gescheiden door een laagje isolatie en de vloerplaten zitten ook niet tegen elkaar.

Wat is nu het beste? Iets partywall achtig of toch een vastere rotswol met hoge densiteit?

  

afbeelding van Roeboe
Lid vanaf: 22/03/2016
5 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dit topic helemaal doorlezen zou me wat lang duren maar ik heb dezelfde vraag als mijn voorganger.sorry als deze al is gesteld en beantwoord.

Wij gaan tegen onze buren aan bouwen zonder gemene muur, ik zou de isolatie steken en kosten delen. Maar welke isolatie steken we? Onze buren willen er hun niets van aantrekken en werken met sleutel op de deur firma dus laten ze het aan ons over.

Verder zag ik ook nog dat hun snelbouw spleten heeft op verschillende plaatsen van 1 a 2 millimeter, gaat dat geen geluidsoverlast geven, kan deze misschien dichten met pur? Onze snelbouw zal gelijmd worden en dus mooier afgesloten zijn.

Pagina's