Geluidshinder door gemene muur ?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Brain3
Lid vanaf: 04/08/2006
40 berichten

Hey all,

Wij gaan binnenkort aan ons bouwavontuur beginnen...

Ik zit nog met een klein twijfelpuntje....de geluidshinder door onze gemene muur.

Onze gemene muur zal bestaan uit 2 muren van 14cm met daartussen een 5 à 6 cm isolatie (type rotswol) en zal gebouwd worden met de isolatie op de perceelsgrens.

Is het voldoende om de 2 muren te bouwen met een porotherm snelbouwsteen ? of is het aan te raden om één van de twee muren in een silentbrick (Terca) te metsen, of misschien in de volle betonsteen. Hoe meer massa hoe beter de akoestische isolatie.

Ik vermoed dat beide muren wel aan mekaar worden verankert met speciale spouwhaken met rubberen tussenstuk (zie Terca, gemene muur principe "massa-veer-massa")???of mogen deze niet aan mekaar worden bevestigd.

Wat doen we het best om een zo goed mogelijke akoestische isolatie te hebben door onze gemene muur ?

Reacties

afbeelding van pro-crast
Lid vanaf: 11/03/2006
992 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Een verankering aan elkaar is volledig uit den boze. Beide huizen moeten vrijstaand gebouwd worden.

Een doorsnee porotherm zou ik niet nemen, die zijn te licht. Kalkzandsteen is vrij zwaar maar niet iedere aannemer wil hier mee werken. De snelbouwers van Ploegsteert zijn ook redelijk zwaar.

Beide zijden van de muur worden best in een andere steen gezet.

De vloerplaten van de tussenverdiepingen moeten lopen tot tegen de isolatie, en daarop moet telkens verder gemetst worden.

De details zal de architect wel kennen.

afbeelding van stijn depauw
Lid vanaf: 09/05/2006
48 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

isolatie type party-wall, vormt geluidsbarrière

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
28134 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Brain3 wrote:
Hey all,

Wij gaan binnenkort aan ons bouwavontuur beginnen...

Ik zit nog met een klein twijfelpuntje....de geluidshinder door onze gemene muur.

Onze gemene muur zal bestaan uit 2 muren van 14cm met daartussen een 5 à 6 cm isolatie (type rotswol) en zal gebouwd worden met de isolatie op de perceelsgrens.

Is het voldoende om de 2 muren te bouwen met een porotherm snelbouwsteen ? of is het aan te raden om één van de twee muren in een silentbrick (Terca) te metsen, of misschien in de volle betonsteen. Hoe meer massa hoe beter de akoestische isolatie.

Ik vermoed dat beide muren wel aan mekaar worden verankert met speciale spouwhaken met rubberen tussenstuk (zie Terca, gemene muur principe "massa-veer-massa")???of mogen deze niet aan mekaar worden bevestigd.

Wat doen we het best om een zo goed mogelijke akoestische isolatie te hebben door onze gemene muur ?

rotswol en glaswol isoleren goed voor geluid (luchtgeluiden)

als je een stap verder wil gaan is het goed om de 2 muren elk in een verschillend materiaal uit te voern = verschillende eigenfrequentei van de materialen en dus versterken ze nooit samen een geluid (moet je maar eens lezen op forum over akoestisch glas, ook 2 verschillende diktes van glas)

een silicaatsteen aan je kant is zeker een goede zaak, vochtregulerend, zwaar, goed om iets in bevestigen, ...

maar je moet nog veel vroeger starten, ook de 2 delen van de fundering moet je afzonderlijk maken, met er tussen een 2 cm EPS plaat of zo

en zeker nergens akers gebruiken tussen de 2 muren

van zodra de muren klaar zijn, aan de bovenzijde waterdicht afwerken, natte rotswol isoleert niet meer tegen geluid

afbeelding van Steven123
Lid vanaf: 29/09/2006
56 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

zeker geen polystyreen of andere harde isolatie gebruiken. Dit geeft een overdracht van geluid

mijn buurman had huis geïsoleerd met styreen platen langs mijn zijde en telkens ik ook maar een bezemsteel tegen de muur zet hoort hij het.

Gaat een gyproc wand ertegen maken met glas of rotswol

dat beschermt beste tegen geluid

afbeelding van Claudia
Lid vanaf: 12/03/2006
499 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat zijn wij nu ook aan het doen: glaswol + gyproc tegen gemene muur plaatsen (de traphal komt ook aan die kant, die vangt ook een deel van het geluid op).

Alles volledig apart maken (funderingen, ...) is moeilijk bij een renovatie, maar ik denk dat het al iets zal zijn.

afbeelding van J.F.
Lid vanaf: 20/11/2006
60 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dag

best neem je 2 muren uit een verschillend materiaal (verschillende eigen trillingsfrequentie). Daartussen best een minerale wol(Party-wall van ISOVER , Rockwool 501,...) als geluidsdemping. Wel opletten dat minerale wol niet nat en vochtig wordt, dus zorg ervoor dat je dak zo gemaakt is dat er geen waterinsijpeling mogelijk is tussen beide muren.

Zorg dat de muren volledig los staan van elkaar. Ook funderingen moeten gescheiden blijven.

Mijn architect adviseerde me om kurk ( 2 à 3 cm) tussen de scheidingsmuren te steken. Dit omdat kurk zeer goede akoustische eigenschappen heeft.

Over de kostprijs en de weerstand tegen vocht van kurk ben ik niet op de hoogte.

Wat vinden jullie hiervan?

afbeelding van poxer
Lid vanaf: 30/10/2006
598 berichten
afbeelding van poekie
Lid vanaf: 16/03/2007
42 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Onze buurman heeft zijn (halfopen)huis een 5 tal jaar geleden gezet zodat onze muur er ook al staat (overnamemuur). We kunnen dus moeilijk deze muur in een andere steen zetten om weinig geluidshinder te hebben :?

Wat zijn nog mogelijke opties dan om weinig tot liefst geen geluiden te horen van de buren?

Buurman heeft ook een kelder waar wij één zullen tegen zetten. Die zal niet aan elkaar hangen denk ik, want hij heeft een gemetste en wij zullen een gegoten hebben.

Iemand tips/ideeën?

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
28134 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

poekie wrote:
Onze buurman heeft zijn (halfopen)huis een 5 tal jaar geleden gezet zodat onze muur er ook al staat (overnamemuur). We kunnen dus moeilijk deze muur in een andere steen zetten om weinig geluidshinder te hebben :?

Wat zijn nog mogelijke opties dan om weinig tot liefst geen geluiden te horen van de buren?

Buurman heeft ook een kelder waar wij één zullen tegen zetten. Die zal niet aan elkaar hangen denk ik, want hij heeft een gemetste en wij zullen een gegoten hebben.

Iemand tips/ideeën?

muur niet overnemen en je huis volledig los van buur zetten, dus eerst een nieuwe fundering (met 2 cm PXS) tegen bestaande fundering

daarop een nieuwe muur en tussen nieuwe en bestaande muur zo een 6 cm rotswol, en nergens de muren laten raken

afbeelding van poekie
Lid vanaf: 16/03/2007
42 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

stefan wrote:
poekie wrote:
Onze buurman heeft zijn (halfopen)huis een 5 tal jaar geleden gezet zodat onze muur er ook al staat (overnamemuur). We kunnen dus moeilijk deze muur in een andere steen zetten om weinig geluidshinder te hebben :?

Wat zijn nog mogelijke opties dan om weinig tot liefst geen geluiden te horen van de buren?

Buurman heeft ook een kelder waar wij één zullen tegen zetten. Die zal niet aan elkaar hangen denk ik, want hij heeft een gemetste en wij zullen een gegoten hebben.

Iemand tips/ideeën?

muur niet overnemen en je huis volledig los van buur zetten, dus eerst een nieuwe fundering (met 2 cm PXS) tegen bestaande fundering

daarop een nieuwe muur en tussen nieuwe en bestaande muur zo een 6 cm rotswol, en nergens de muren laten raken

bedankt voor je snelle reactie, stefan.

Ik stel me enkel de vraag of mijn buurman wel akkoord zou gaan met die niet-overname van de muur want zo ziet hij geen centjes natuurlijk of moet hij hiervoor geen akkoord geven?

Kan ik dan een gewone snelbouwsteen gebruiken voor deze nieuwe muur?

Is PXS hetzelfde als XPS (XPS-isolatie is een isolatie van geëxtrudeerd polystyreen) ?

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
28134 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

buurmannen zijn niet zo happy als ze geen centen zien, maar als jij gaat betalen voor een muur die je niet gebruikt

moet je ook eens nakijken hoe je welfsels gaat leggen tussen gelijkvloers en verdiep, indien dwars tov van gemene muur? hoe ga je die welfsel inwerken in de reeds bestaande muur?

PXS = XPS met tikfout erin

afbeelding van jan67
Lid vanaf: 05/10/2006
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hallo,

Wij zitten in dezelfde situatie - gemeenschappelijke muur staat er al 10 jaar (gemeenschappelijke fundering, 2x snelbouw met rockwol ertussen) en ik moet nu betalen voor het ding:

- bouwbreedte is maar 7 meter dus een nieuwe ernaast bouwen zie ik niet zo zitten wordt het huis smaller

- muur niet overnemen vind ik maar een slecht optie direct ambras met uw buur

Ik vraag me af of het echt nodig is om zo ver te gaan. Kan je niet goed isoleren door een geluiddemping op de muur te zetten en daarover te bezetten? Ik heb gehoord dat zulke isolatiematten bestaan, om over te bezetten.

Wat ik graag zou horen: één of meer getuigenissen van mensen die gebouwd hebben volgens deze klassieke manier. Heb je op die manier zoveel last van je buren?

Groeten,

Jan

afbeelding van pro-crast
Lid vanaf: 11/03/2006
992 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jan67 wrote:
Ik vraag me af of het echt nodig is om zo ver te gaan. Kan je niet goed isoleren door een geluiddemping op de muur te zetten en daarover te bezetten? Ik heb gehoord dat zulke isolatiematten bestaan, om over te bezetten.

Die isolatiematten zullen het kontaktgeluid niet tegenhouden aangezien de dwarse muren zullen verankerd worden in de gemeenschappelijke muur.

Misschien is het volgende mogelijk: een laagje rotswol van 2 cm tussen alle dwarse muren plaatsen zodat die muren niet tot tegen de gemeenschappelijke muur komt. Dit dan voor alles wat normaal tegen de gemene muur zou komen: snelbouwstenen van voorgevel, achtergevel en binnenmuren, alsook 2 cm rotswol tussen welfsels en gemene muur.

Vlak voordat de muren geplakt worden laat je dan eerst op die gemene muren jouw isolatiematten zetten, bijvoorbeeld 2 lagen gyproc met rotswol achter.

Als alles goed uitgevoerd is heb je dan een redelijke demping voor zowel het luchtgeluid als het kontaktgeluiid.

't is maar een ideetje hé, je architect moet er echt achter staan of het zal niet helpen.