Ervaringen lijmsysteem t.o.v traditioneel metselen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Nobelstraat
Lid vanaf: 24/09/2009
6 berichten

Hallo,

Op de blog zijn enkele posts te vinden rond dit onderwerp, maar deze zijn al enige jaren oud.
Daarom deze nieuwe post in de hoop recente ervaringen en inzichten te kunnen krijgen.
Wij hebben net onze kelder gemetseld met grote betonblokken.
Mijn schoonvader kan reeds metselen, mijn man en ikzelf nog niet op een paar betonblokken na ... 
Wij zetten ook de bovenbouw zelf en twijfelen tussen traditioneel metselen en lijmsysteem.

Wat is jullie ervaring met?
- Verwerking: niet te veel gesmos met die lijm?
- Snelheid: hoelang moeten we rekenen om een muurtje van 10 m lang, 1m hoog te zetten, zonder enige gaten?
- Vorst en regen: is het lijmsysteem daar nu minder of juist meer gevoelig voor?
- Inmetselen van de hoeken: even stevig als met mortel?
Alle ervaringen, tips & trics welkom.
Alvast bedankt,

Reacties

afbeelding van Dominique Renaers
Lid vanaf: 04/06/2017
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Eline schreef:

Hey,

Wij zijn volledige doe het zelvers en in 2004 hebben de vrijstaande garage gemetst met mortel (ploegsteert stenen) en nu zijn we bezig met de woning en deze zijn we aan het lijmen met Röben stenen.

De lijm is een papje en niet te vloeibaar, wij dompelen de steen met zijn voeten even in de lijm en plaatsen ze dan op elkaar, doordat de lijm een papje is wordt er niet echt gesmost.

Naar snelheid toe kunnen we wel zeggen dat het veel sneller gaat, een muur van 10m lang 1 meter hoog brengen doe je op een 3 tal uur.

Het nadeel aan lijmen is dat de eerste steen nog steeds in de mortel moet gezet worden en deze moet perfect pas staan zodat de gelijmde blokken mooi gestapeld kunnen worden.

En het laatste nadeel en misschien nog wel het grootste is dat je in de hoogte geen speling hebt, bij klassiek metselwerk met mortel zijn de stenen kleinen en heb je voegen van ongeveer 1 cm dus op voorhand kan je uitrekenen om in hoogte juist uit te komen hoeveel lagen en hoe dik te voer te nemen vb 9mm of 11mm. Het is even wennen dat je geen speling hebt maar het gaat ook. of je zaagt de laatste steen af op juiste hoogte wel veel afval dan of je eindigt met een klassieke snelbouwsteen van 9 cm of 14 cm of 19 cm die je met mortel op de gelijmde blokken plaatst.

Wij hebben de 2 gecombineerd wat ons het beste uitkwam.

hopelijk ben ik duidelijk genoeg in mijn uitleg en anders kan je een PB sturen of als je zin hebt een komen kijken

groeten Eline

Hoe hebben jullie de binnenmuren aan elkaar gemaakt ? In elkaar gelijmd of tegen elkaar gelijmd ? 

afbeelding van thomas_dhaese
Lid vanaf: 18/06/2014
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dominique Renaers schreef:

Eline schreef:

Hey,

Wij zijn volledige doe het zelvers en in 2004 hebben de vrijstaande garage gemetst met mortel (ploegsteert stenen) en nu zijn we bezig met de woning en deze zijn we aan het lijmen met Röben stenen.

De lijm is een papje en niet te vloeibaar, wij dompelen de steen met zijn voeten even in de lijm en plaatsen ze dan op elkaar, doordat de lijm een papje is wordt er niet echt gesmost.

Naar snelheid toe kunnen we wel zeggen dat het veel sneller gaat, een muur van 10m lang 1 meter hoog brengen doe je op een 3 tal uur.

Het nadeel aan lijmen is dat de eerste steen nog steeds in de mortel moet gezet worden en deze moet perfect pas staan zodat de gelijmde blokken mooi gestapeld kunnen worden.

En het laatste nadeel en misschien nog wel het grootste is dat je in de hoogte geen speling hebt, bij klassiek metselwerk met mortel zijn de stenen kleinen en heb je voegen van ongeveer 1 cm dus op voorhand kan je uitrekenen om in hoogte juist uit te komen hoeveel lagen en hoe dik te voer te nemen vb 9mm of 11mm. Het is even wennen dat je geen speling hebt maar het gaat ook. of je zaagt de laatste steen af op juiste hoogte wel veel afval dan of je eindigt met een klassieke snelbouwsteen van 9 cm of 14 cm of 19 cm die je met mortel op de gelijmde blokken plaatst.

Wij hebben de 2 gecombineerd wat ons het beste uitkwam.

hopelijk ben ik duidelijk genoeg in mijn uitleg en anders kan je een PB sturen of als je zin hebt een komen kijken

groeten Eline

Hoe hebben jullie de binnenmuren aan elkaar gemaakt ? In elkaar gelijmd of tegen elkaar gelijmd ? 

Ik zou de binnenmuren toch in verband zetten. In elkaar dus.

Thomas
BLOG: 9070!

afbeelding van 2build
Lid vanaf: 09/02/2017
148 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

thomas_dhaese schreef:

Dominique Renaers schreef:
Eline schreef:

Hey,

Wij zijn volledige doe het zelvers en in 2004 hebben de vrijstaande garage gemetst met mortel (ploegsteert stenen) en nu zijn we bezig met de woning en deze zijn we aan het lijmen met Röben stenen.

De lijm is een papje en niet te vloeibaar, wij dompelen de steen met zijn voeten even in de lijm en plaatsen ze dan op elkaar, doordat de lijm een papje is wordt er niet echt gesmost.

Naar snelheid toe kunnen we wel zeggen dat het veel sneller gaat, een muur van 10m lang 1 meter hoog brengen doe je op een 3 tal uur.

Het nadeel aan lijmen is dat de eerste steen nog steeds in de mortel moet gezet worden en deze moet perfect pas staan zodat de gelijmde blokken mooi gestapeld kunnen worden.

En het laatste nadeel en misschien nog wel het grootste is dat je in de hoogte geen speling hebt, bij klassiek metselwerk met mortel zijn de stenen kleinen en heb je voegen van ongeveer 1 cm dus op voorhand kan je uitrekenen om in hoogte juist uit te komen hoeveel lagen en hoe dik te voer te nemen vb 9mm of 11mm. Het is even wennen dat je geen speling hebt maar het gaat ook. of je zaagt de laatste steen af op juiste hoogte wel veel afval dan of je eindigt met een klassieke snelbouwsteen van 9 cm of 14 cm of 19 cm die je met mortel op de gelijmde blokken plaatst.

Wij hebben de 2 gecombineerd wat ons het beste uitkwam.

hopelijk ben ik duidelijk genoeg in mijn uitleg en anders kan je een PB sturen of als je zin hebt een komen kijken

groeten Eline

Hoe hebben jullie de binnenmuren aan elkaar gemaakt ? In elkaar gelijmd of tegen elkaar gelijmd ? 

Ik zou de binnenmuren toch in verband zetten. In elkaar dus.

Dag Thomas

Om welke reden zou jij dit doen? Uit ervaring?

Wij beginnen er namelijk binnenkort ook aan om de binnenmuren te gaan verlijmen zelf. Nu heb ik een mini-cursus verlijmen gaan volgen bij Wienerberger en daar vertelde ze mij dat de meest gebruikte manier (en naar sterkte toe evenwaardig) tegen elkaar lijmen is. Wel moet je dan om de zoveel stenen een spouwhaak steken.

afbeelding van NicoP
Lid vanaf: 17/02/2008
1634 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb ze ook in verband gezet...

afbeelding van Dominique Renaers
Lid vanaf: 04/06/2017
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

NicoP schreef:

Ik heb ze ook in verband gezet...

Ik ben ook bij wienerberger geweest en daarna een paar werven bezocht. Ik was van plan de PLS500 te gebruiken maar op aanraden van de aannemers die ik bezocht heb overgegaan naar de ploegsteert. Die aannemers (drie) raden mij de PLS af omdat het moeilijk is om er iets in vast te zetten. De ploegsteert is sterker en daar is er geen probleem om iets in te bevestigen. Bij Wienerberger zeggen ze idd om niet in verband te lijmen maar bij de werven die ik bezocht heb waren te toch in verband gezet (ploegsteert). 

Ik denk dat ik ze ook in verband ga zetten. Ik heb verschillende mails verstuurd naar Ploegsteert maar geen antwoord gekregen op mijn vraag of het al dan niet in verband moet worden gezet of niet. Spijtig!!!! Op dat gebied is Wienerberger wel een pak klantvriendelijker. 

 

afbeelding van thomas_dhaese
Lid vanaf: 18/06/2014
1973 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat lijkt mij de logica zelve. De muren staan in elkaar verankerd als je ze in verband zet. Anders is het een losse muur.

Of je trekt binnen en buiten tegelijk op of je laat openingen in de buitenmuren. Met lijmen is dat uiteraard niet zo evident. Ik heb dan ook 'klassiek' gemetst met mortel.

Thomas
BLOG: 9070!

afbeelding van 2build
Lid vanaf: 09/02/2017
148 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zelf had ik voor de cursus ook nooit gedacht om de muren ertegen te lijmen.
Zelf ga ik ook de PLS niet gebruiken, heb er ook al minder goede ervaringen over gehoord.
Ikzelf ga waarschijnlijk werken met JUWO.
Ik ga hen ook de vraag eens stellen erin verlijmen of ertegen verlijmen.

afbeelding van WienerbergerBE
Lid vanaf: 13/01/2016
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bij het Porotherm Lijm-Systeem (PLS) wordt gebruik gemaakt van vlak geslepen snelbouwstenen in een groter formaat.

Omdat deze stenen gekalibreerd zijn, kunnen ze onderling verbonden worden met een dunne lijmmortelvoeg (± 1mm) in plaats van een klassieke mortelvoeg (± 12 mm).

De grotere stenen in combinatie met de efficiëntere verwerkingstechniek zorgen voor een snellere, eenvoudigere en nettere uitvoering, dit biedt voordelen voor zowel de bouwprof als de zelfbouwer.

Het ontbreken van de dikkere mortelvoegen zorgt er inderdaad voor dat het achteraf inbinden van haakse muren minder evident is.

Om de voordelen op vlak van rendement zoveel als mogelijk te behouden, is het mogelijk om in bepaalde gevallen met een niet ingebonden verbinding te werken.

De toepasbaarheid is afhankelijk van het type verbinding (dragende of niet dragende wanden, hoekverbinding, T-verbinding…).

Buitenmuren (hoeken) en dragende muren worden bijvoorbeeld nog altijd best in verband uitgevoerd.

Het afwezig zijn van de mortelvoegen zorgt er ook voor dat bevestigingen soms op een andere manier uitgevoerd moeten worden.

De juiste keuze van het type plug, het gebruik van de correcte boordiameter en boren zonder kloppen zijn bijvoorbeeld enkele belangrijke aandachtspunten.

Over beide thema’s (verbinding muren en bevestigingen) zijn adviesnota’s beschikbaar.

Meer informatie kunt u bekomen via technicalinfo@wienerberger.com

Wienerberger nv
Kapel ter Bede 121
B - 8500 Kortrijk
T +32 (0) 56 249 638 

info@wienerberger.be
www.wienerberger.be

Pagina's