dikte epdm waterdichting

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van c_decoster
Lid vanaf: 05/02/2017
22 berichten

Hallo,

is er een bepaalde minimumdikte die de epdm voor waterdichting tussen kelder en bovenbouw nodig heeft? Ik zag namelijk een epdm met dikte van 0,5mm.  Zou dit kunnen voldoen als waterdichting?

Op zich lijkt dit behoorlijk dun, maar is natuurlijk enkel als waterdichting, dus die strook wordt niet meteen héél hard op de proef gesteld bij ons lijkt me omdat we in de verste verte niet met grondwater zitten.

 

Reacties

afbeelding van c_decoster
Lid vanaf: 05/02/2017
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Niemand die hier een mening over heeft? big grin

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
2238 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Waarom zou je in hemelsnaam voor zo een kritische plaats de dunste nemen??

je lijkt al overtuigd dat het nutteloos is. 

afbeelding van c_decoster
Lid vanaf: 05/02/2017
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Waarom zou je in hemelsnaam voor zo een kritische plaats de dunste nemen??

je lijkt al overtuigd dat het nutteloos is. 

 

Waarom ik het zou nemen? Omdat het een optie is om het te nemen natuurlijk. En een veel goedkopere big grin.

Mij lijkt het eigenlijk wél een piste te zijn, omdat de duurzaamheid van EPDM mij niet fundamenteel lijkt af te hangen van de dikte. Op een dak snap ik bv dat een dikkere laag wenselijk is omdat daar veel verschillende weersinvloeden zijn. Maar dat is bij de waterdichting bij ons niet of minder het geval. We hebben bv geen grondwater, aansluiting is op gegoten kelder van 30cm dik, waarbij de overgang ook met vloeibaar rubber nog extra is behandeld. 

Heb de vraag aan de leverancier zelf ook gesteld, maar voorlopig nog geen reactie op gekregen. 

Vandaar dus de open vraag naar eventuele expertise hierover op dit forum. Zonder overtuigd te zijn van mijn eigen gelijk. Ik zag enkele elementen die mij deden twijfelen of 0,5 voldoende was, maar misschien wegen die niet op tegen de risico's, waar ik weinig tot niets van weet.

 

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
2238 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

c_decoster schreef:

art schreef:

Waarom zou je in hemelsnaam voor zo een kritische plaats de dunste nemen??

je lijkt al overtuigd dat het nutteloos is. 

 

Waarom ik het zou nemen? Omdat het een optie is om het te nemen natuurlijk. En een veel goedkopere big grin.

Mij lijkt het eigenlijk wél een piste te zijn, omdat de duurzaamheid van EPDM mij niet fundamenteel lijkt af te hangen van de dikte. Op een dak snap ik bv dat een dikkere laag wenselijk is omdat daar veel verschillende weersinvloeden zijn. Maar dat is bij de waterdichting bij ons niet of minder het geval. We hebben bv geen grondwater, aansluiting is op gegoten kelder van 30cm dik, waarbij de overgang ook met vloeibaar rubber nog extra is behandeld. 

Heb de vraag aan de leverancier zelf ook gesteld, maar voorlopig nog geen reactie op gekregen. 

Vandaar dus de open vraag naar eventuele expertise hierover op dit forum. Zonder overtuigd te zijn van mijn eigen gelijk. Ik zag enkele elementen die mij deden twijfelen of 0,5 voldoende was, maar misschien wegen die niet op tegen de risico's, waar ik weinig tot niets van weet.

 

sorry hoor, maar je bent vooringenomen (zie vette tekst).

als jij vindt dat 0,5 mm voldoende is dan moet je dat doen. Ik zou dan ook meteen een nieuwe topic maken met als titel: " infiltratie in kelder: offerte voor injectie van 6000€ nemen of die van 8000€?"

(Al denk ik dat het antwoord voor de hand ligt)

afbeelding van c_decoster
Lid vanaf: 05/02/2017
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Maar enfin, ik weet ondertussen al dat dit forum een héél speciale manier van communiceren heeft, die direct bijzonder aanvallend is op eender wat er voorgesteld wordt, maar toch ff duiden:

  • - ik stel een vraag
  • - jij antwoordt daarop met een nieuwe vraag waarom ik voor die dunne versie zou gaan
  • - ik antwoord op die vraag met de argumentatie die ik met mijn eigen bedenkingen bij elkaar had gesprokkeld (nogmaals: ZONDER dat ik 100% overtuigd ben dat dit de weg om volgen is. Vandaar ook de vraag op dit forum)
  • - jij antwoordt terug dat ik vooringenomen ben en meteen een nieuwe topic moet starten voor injecteren van kelder

Terwijl ik nergens heb gezegd dat ik die 0,5mm dikte sowieso ga nemen. IK HEB ENKEL DE VRAAG GESTELD, waarbij er tot nu  ook gewoon nog geen duidelijk antwoord kwam. Moest ik écht vooringenomen zijn, waarom in hemelsnaam zou ik het dan hier vragen?

Of vind jij jouw initiële reactie écht een antwoord op mijn vraag? Wel, ik niet echt.

Ik was eerder op zoek naar een beleefd, onderbouwd antwoord. Bv: je neemt best min. 1mm dik want epdm is qua dikte toch onderhevig aan slijtage, ook als het om waterdichting gaat. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
16260 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

c_decoster schreef:

Hallo,

is er een bepaalde minimumdikte die de epdm voor waterdichting tussen kelder en bovenbouw nodig heeft? Ik zag namelijk een epdm met dikte van 0,5mm.  Zou dit kunnen voldoen als waterdichting?

Op zich lijkt dit behoorlijk dun, maar is natuurlijk enkel als waterdichting, dus die strook wordt niet meteen héél hard op de proef gesteld bij ons lijkt me omdat we in de verste verte niet met grondwater zitten.

 

Meestal wordt een Diba folie gebruikt als waterkering tussen de metserij. En die heeft ook een gelijkaardige dikte van 0,5 mm.

Ik zie dus niet waarom dat bij epdm dikker zou moeten zijn

Edit:

Het zou spijtig zijn moest je de ergerlijke manier van communiceren van een enkeling gaan veralgemenen voor het hele forum.

Maar enfin, ik weet ondertussen al dat dit forum een héél speciale manier van communiceren heeft, die direct bijzonder aanvallend is op eender wat er voorgesteld wordt, maar toch ff duiden:

afbeelding van c_decoster
Lid vanaf: 05/02/2017
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

c_decoster schreef:

Hallo,

is er een bepaalde minimumdikte die de epdm voor waterdichting tussen kelder en bovenbouw nodig heeft? Ik zag namelijk een epdm met dikte van 0,5mm.  Zou dit kunnen voldoen als waterdichting?

Op zich lijkt dit behoorlijk dun, maar is natuurlijk enkel als waterdichting, dus die strook wordt niet meteen héél hard op de proef gesteld bij ons lijkt me omdat we in de verste verte niet met grondwater zitten.

 

Meestal wordt een Diba folie gebruikt als waterkering tussen de metserij. En die heeft ook een gelijkaardige dikte van 0,5 mm.

Ik zie dus niet waarom dat bij epdm dikker zou moeten zijn

Edit:

Het zou spijtig zijn moest je de ergerlijke manier van communiceren van een enkeling gaan veralgemenen voor het hele forum.

Maar enfin, ik weet ondertussen al dat dit forum een héél speciale manier van communiceren heeft, die direct bijzonder aanvallend is op eender wat er voorgesteld wordt, maar toch ff duiden:

 

Bedankt voor de serieuze reply! Daar ben ik inderdaad wat mee. Het gaat de tussenoplossing worden vermoed ik: dikte 0,75mm.

En idd, nooit goed om iedereen op dit forum hier op één hoop te smijten, blij dat de meesten wel op een normale manier kunnen/willen communiceren.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
16260 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Geen dank;

Een dikte van 0,75 mm is bij mijn weten ook de meest gebruikelijke voor epdm als waterkering.

afbeelding van JeroenDf
Lid vanaf: 21/01/2020
152 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Misschien een domme vraag, maar waarom wil je EPDM gebruiken? 

Je kan hier evengoed roofing laten branden, dat zal in de meeste gevallen goedkoper zijn dan EPDM en voor deze toepassing minstens even goed aangezien de roofing niet zal verouderen onder invloed van UV straling want het zit onder de grond.

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
16168 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

omdat epdm kan uitrekken en zo spanningen kunnen opvangen. Epdm kan tot 400% uittrekken zonder scheuren of barsten . Een stuk van 1 meter kan dus tot 4 meter gaan. Gebeurt dit ? Zelden tot nooit. Maar bv daardoor kunnen zettingen in funderingen en muren toch wel opgevangen worden . Of stel effe een sasa ( bamboesoortje van nog geen 60 /80 cm hoog maar agressief !!! Nog erger dan een bende hooligans en koersbananen samen) dat plantje gaat los door muren, fundering en betonplaten zonder enig probleem. 

Roofing is stijf en hard , epdm soepel en gemakkelijker handteerbaar. roofing is branden en pekken. Epdm kan je koud straten en eventueel lijmen op nagenoeg alle ondergronden . Zelfs plastiek en hout en dat lukt niet goed met roofing. 

Bijkomend roofing in de grond kan door bepaalde grondsoorten toch aangetast worden . dacht door kleigronden maar dit is info uit een stoffige lade uit een heel ver verleden ... of was het nu aluminium ?

afbeelding van c_decoster
Lid vanaf: 05/02/2017
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Keuze voor epdm idd vooral door de elasticiteit eens het erop kleeft, en het makkelijker aanbrengen toch wel dan roofing. Er moeten nogal wat kantjes en hoekjes gedaan worden, waardoor ik toch meer geneigd ben richting EPDM dan roofing. 

Dat laatste is echt een vuiligheid om mee te werken, en naar mijn ervaring toch moeilijker te corrigeren. Met EPDM kan je ook langere stroken gebruiken. Vandaar dat het voor mij vooral richting EPDM zal gaan.

afbeelding van JeroenDf
Lid vanaf: 21/01/2020
152 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voila weer bijgeleerd.

De werven waar ik kom heb ik het altijd al met roofing gezien, daarom nooit echt bij stilgestaan dat EPDM misschien een betere keuze zou kunnen zijn. Waarschijnlijk het nadeel van veel te werken voor sociale huisvestingsmaatschappijen en bouwpromotoren waar op iedere cent moet bezuinigd worden Blum 3

Dat roofing aangetast wordt door bepaalde grondsoorten zal ik toch eens verder moeten bekijken, kwestie dat ze dan niet op mijn nek kunnen schuiven als ik goedkeuring geef op het plaatsen ervan.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
2238 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

JeroenDf schreef:

Voila weer bijgeleerd.

De werven waar ik kom heb ik het altijd al met roofing gezien, daarom nooit echt bij stilgestaan dat EPDM misschien een betere keuze zou kunnen zijn. Waarschijnlijk het nadeel van veel te werken voor sociale huisvestingsmaatschappijen en bouwpromotoren waar op iedere cent moet bezuinigd worden Blum 3

Dat roofing aangetast wordt door bepaalde grondsoorten zal ik toch eens verder moeten bekijken, kwestie dat ze dan niet op mijn nek kunnen schuiven als ik goedkeuring geef op het plaatsen ervan.

als wij na enkele jaren (10 of meer) de waterdichting moeten nagaan van (beton) constructies dan blijkt heel vaak dat de roofing niet meer waterdicht is wegens allerlei redenen. Dat heb je ook met de verticale roofing die aangebracht wordt tegen fundering/muurvoet om horizontale infiltratie tegen te gaan. Door vorst/dooi cycli scheurt ie want is niet voldoende scheuroverbruggend.

afbeelding van JeroenDf
Lid vanaf: 21/01/2020
152 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Er moet toch meer aan de hand zijn dan enkel vorst/dooi schade lijkt me art, uiteindelijk gaat roofing op platte daken normaal gezien toch een 30 tal jaren mee en die is onderhevig aan veel grotere temperatuursschommelingen. Het lijkt me dan raar dat roofing onder de grond, waar het beschermd is tegen rechtstreekse weersinvloeden, sneller zijn waterdichtheid zou verliezen. Is er trouwens ook gekeken naar welke roofing (SBS of APP) er exact gebruikt is? Wij raden meestal SBS aan als de vraag komt, net omdat die meer elastisch is en er geen UV licht aan kan.

Wat ik me nu wel afvraag is of in TV 247 iets staat over het aanbrengen van roofing of dergelijken, dat zal iets zijn om eens na te kijken als het wat minder druk is. Weet er toevallig iemand of er ergens een uitgebreid technisch verslag is ivm bitumen op ondergrondse constructies? Net eens rap gezocht op het WTCB maar ik vind onder de noemer bitumen enkel TV 215 en dat is voor platte daken sad

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
16260 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het is te veralgemenend om te beweren dat roofing minder geschikt zou zijn als waterkering dan bijvoorbeeld epdm. Het woord "roofing" wordt immers voor producten in zeer uiteenlopende kwaliteiten en samenstellingen gebruikt. De ene roofing is bijlange de andere niet.

Zo zal een kwalitatieve SBS of APP roofing nauwelijks te scheuren zijn en  is vooral een APP roofing daarenboven ook nog zeer stootvast. Als je daar accidenteel met een spade op steekt dan heeft die veel minder kans op beschadiging dan bijvoorbeeld epdm.

Maar goed, ik kan me voorstellen dat het aanbrengen en lijmen van epdm voor een zelfbouwer misschien gemakkelijker is dan het branden van roofing, iets wat voor een ervaren dakwerker dan weer  peanuts is.