• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Zelf de isolatiedikte bepalen

BLM

Lid
Lid geworden
14 okt 2019
Berichten
181
Waarderingsscore
1
Punten
18
Beste leden,

Wij hebben een  nieuwe platte aanbouw gedaan aan een oud huis jaren '60. In dit nieuwe gedeelte zit onze keuken en living. Het oude huis dient enkel nog als berging en als slaapgedeelte.
Wij vallen onder een klassieke verbouwing van een woning volgens de EPB.
Het EPB-verslag omvat dus hoe dik vloer, muren en plat dak van deze nieuwe aanbouw moet zijn.  Over het oude huis wordt niets vermeld isolatienormen. 
Nu zouden we de slaapkamers boven in het oude toch wat isoleren.

MAAR mogen wij dan eigenlijk zelf de dikte bepalen van deze dakisolatie in het oude huis aangezien hier niets van wordt vermeld in het EPB-verslag?
Of geldt er een regel dat indien je een bestaande schil toch wil isoleren dat je toch een bepaalde verplichte dikte moet plaatsen?
We zitten met een keperdak van 8cm dikte en indien we zelf de dikte zouden mogen bepalen zouden we dan ook enkel deze 8cm tussen de kepers isoleren en aan deze kepers direct de Gyproc bevestigen. 
Dit is een persoonlijke keuze, velen zullen wellicht zeggen om dikker te gaan isoleren, maar voor ons hoeft dit eigenlijk niet aangezien het enkel als slaapgedeelte dient en berging. 
Mogen we dus deze dikte zelf bepalen of is er toch ergens een verplichting indien bestaande schildelen worden geïsoleerd?
Graag jullie mening
 

Tom DV

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
29 aug 2009
Berichten
2.140
Waarderingsscore
500
Punten
113
Serieus gast, hoeveel topics ga je nog openen in de hoop dat toch maar iemand gaat zeggen wat je wil horen? Als je echt zo graag uw balken wil zien, doe dat dan zonder hier vragen te komen stellen.
 

BLM

Lid
Lid geworden
14 okt 2019
Berichten
181
Waarderingsscore
1
Punten
18
@ tom,

Ergens begrijp ik je frustratie best maar wat ik mij gewoon afvraag is hoe het zit indien je dus niet isoleert om de premie of als de EPB het niet verplicht voorschrijft.

In dit  oude huis zat geen cm isolatie en het was / is er altijd  fris in de zomer. Dit komt gewoonweg door de manier van bouwen in die tijd :  dikke muren en veel massa . Ik vergelijk het wat met een kerk . Niet te warm in de zomer, niet te koud in de winter .Daarop zegt mijn logisch verstand: waarom dan dik gaan isoleren .  Ik spreek hier dus specifiek voor dit huis.

Belangrijk vind ik persoonlijk: Het dient tenslotte enkel als slaapgedeelt. En mijn wensen naar comfort zijn laag in dit oude huis vandaar.

Isolatie is isolatie maar er zijn mensen die 30cm isolatie steken in hun huis  en het niet koel krijgen in zomer (wellicht nieuwbouw ).  Waarom dan in ons geval dergelijk dik pakket isolatie steken als het op dit moment zelfs zonder isolatie eigenlijk perfect is.   Ik hou het graag simpel vandaar.  Wat niet wegneemt dat ik in het nieuwe gedeelte wel isoleer zoals het moet!
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
We kunnen nog zeer lang discuteren over zowel het ecologische als het economische nut van meer te isoleren dan de minimum vereisten.

Het feit dat er op bepaalde plaatsen slaapkamers of bergingen zijn maakt niets uit. Je moet de woning als één beschermde ruimte zien die rondom even goed geisoleerd moet zijn. Zoniet dan ga je altijd warmteverlies hebben van de goed geisoleerde gedeelte's naar de minder goed geïsoleerde gedeelte's. Met andere woorden, hetgeen je boven de slaapkamers zou winnen aan isolatiekosten verlies je in de woonruimte's aan verwarmingskosten.

In een ander topic leek je ook nog een extra islatielaag te willen voorzien tussen de geïsoleerde zolder en de slaapkamers. Steek die isolatie bij uw dakisolatie i.p.v. die te willen verminderen! Dan heb je er nog iets aan!
 
Lid geworden
1 dec 2014
Berichten
257
Waarderingsscore
0
Punten
0
In het EPB verslag wordt vermoedelijk niets gezegd over de dakisolatie omdat de EPB verslaggever niet op de hoogte is dat je daar wil isoleren.

Als je het dak isoleert tijdens de uitvoeringsperiode van de andere werken dan moet de dakisolatie ook voldoen aan de EPB norm ( U=0,24) en opgenomen worden in het EPB verslag.
Je zal zelf moeten nazien of het nieuw gedeelte + het dak niet meer dan 75% van de schildelen omvat. Dan is het geen gewone renovatie meer maar een IER
 
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.875
Waarderingsscore
2.449
Punten
113
Waarom neem je geen architect voor zo een belangrijke werken?
Beter één keer voor goed dan jarenlang spijt.
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
15.987
Waarderingsscore
4.875
Punten
113
Bestudeer eens goed wat je allemaal van plan bent en bekijk dan ook dit eens:
https://www.energiesparen.be/EPB-pedia/indeling-gebouw/IER
https://www.energiesparen.be/korting-onroerende-voorheffing-voor-ingrijpende-energetische-renovaties

Het kan extra lonen om toch de volle inspanning te doen (en E-60 is nu ook niet zó indrukwekkend).
Het hangt ook af van uw huidig KI en de onroerende voorheffing waar je woont. Soms is dat een groot bedrag op 5j, soms niet.
En als de nieuwe aanbouw al met een architect en bouwaanvraag is, dan is dat al één voorwaarde voldaan voor een IER. Ook de chauffageketel vervangen? dat telt ook mee. onblangs zonnepanelen gelegd of een zonneboiler? telt ook mee.

Maar los van dat alles: ja, je mag kiezen hoeveel isolatie je steekt in die zolder.
De vraag is dan of het de moeite van de kosten is.
De gyproc rechtstreeks op de kepers? wandje zou kunnen last hebben van zeeziekte, en hoe ga je de leidingen dan wegsteken zonder het dampscherm te doorboren? Je zal uiteindelijk toch de oefening moeten doen om het uit te vlakken en een leidingspouw te creëren, dus dan kan je dat evengoed met veel dikkere isolatie doen want de kost van de isolatie zelf is niet zo groot in het geheel. Het dampscherm en de nodige tape/mastic kost even veel als de isolatie-wol.
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
Elk dak moet toch sinds 2015 aan de Vlaamse norm voldoen van R>0,75 ?

op zich niet zoveel, maar volledig vrij in het kiezen ben je dus niet. 
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
15.987
Waarderingsscore
4.875
Punten
113
Is dat niet enkel als je verhuurt?

Nu ja, minerale woldekens van maar 0,75 kan je waarschijnlijk niet eens kopen de dag van vandaag,  behalve misschien als geluidsisolatie. 6 cm rockwool is al R 1.70
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
Nee, dat geldt voor iedereen.
Maar de strafpunten hebben enkel nut bij verhuur.
Maar er is nog een andere wet die ook stelt dat het dak een minimum waarde heeft qua isolatie. 
 

BLM

Lid
Lid geworden
14 okt 2019
Berichten
181
Waarderingsscore
1
Punten
18
Beste,

Het is zeker geen ingrijpende energetische renovatie. 
Vandaag nog van iemand gehoord: slechts 18cm glaswol  en hij zegt dat het veel te warm is .  Eig moet je dan dikker isoleren om warmte buiten te houden maar wij zij mensen die  graag onze ramen vlug  openzetten voor verse lucht. We zijn gewoon ouderwets op dat gebied. 

We hebben vooral schrik dat het in zomer te warm zal zijn met al die warmte die ons kennende zal binnenkomen omdat we de ramen onvoldoende dichthouden. Van koude hebben we geen schrik. In de winter leggen we gewoon een extra deken op ons in de dan wellicht wat  frisse kamer.

Elke slaapkamer heeft 2 redelijk grote dakvensters.  Vandaar dat ik geneigd ben het volledige dak tot in nok te blijven isoleren met slechts 8cm glaswol, mssn wel beter rotswol (?).
En idd er moet op die kepers latwerk komen voor de leidingen. En dan het plafond van de kamers met 14cm (voor akoestiek aan aanpalende slaapkamers, ofwel niets).
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.875
Waarderingsscore
2.449
Punten
113
Voor zie dan goede zonnewering op de dakvensters
 

BLM

Lid
Lid geworden
14 okt 2019
Berichten
181
Waarderingsscore
1
Punten
18
Wat ik wel vaak afvraag: 8cm glaswol in slaapkamers en natuurlijk met een perfect dampschermwerking tov van 18cm glaswol.
Hoeveel graden of hoe je het ook kan uitdrukken naar comfort scheelt dit dan werkelijk? 
Aannemer zei me ooit, als je 5cm vaste plaat (dus dat zal die 8cm wol, zijn ongeveer) perfect luchtdicht afmaakt dat je al een best  comfortabel gevoel  hebt.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
BLM schreef: ...

Vandaag nog van iemand gehoord: slechts 18cm glaswol  en hij zegt dat het veel te warm is .  Eig moet je dan dikker isoleren om warmte buiten te houden maar wij zij mensen die  graag onze ramen vlug  openzetten voor verse lucht. We zijn gewoon ouderwets op dat gebied. 

We hebben vooral schrik dat het in zomer te warm zal zijn met al die warmte die ons kennende zal binnenkomen omdat we de ramen onvoldoende dichthouden. Van koude hebben we geen schrik. In de winter leggen we gewoon een extra deken op ons in de dan wellicht wat  frisse kamer.

Elke slaapkamer heeft 2 redelijk grote dakvensters.  Vandaar dat ik geneigd ben het volledige dak tot in nok te blijven isoleren met slechts 8cm glaswol, mssn wel beter rotswol (?).
En idd er moet op die kepers latwerk komen voor de leidingen. En dan het plafond van de kamers met 14cm (voor akoestiek aan aanpalende slaapkamers, ofwel niets).

Je hoort links en rechts van alles en volgens mij trek je hier en daar ook nog eens de verkeerde conclusies.

Eén verkeerde conclusie is alvast dat je overweegt om slechts 8cm in het dak te isoleren omdat je vreest dat het in de zomer met 18cm te warm zou worden binnen.

Het is net andersom!

Het plafond van de kamers isoleren tegen geluid vanuit aanpalende kamers? Dat geluid, voor zover dat al storend kan zijn, zal eerder via de wanden, de deuren en de overloop komen.

Ik heb de indruk dat je misschien wel voldoende isolatie gaat aankopen maar het op de verkeerde plaatsen gaat steken, daar waar het niet rendeert en dus voor een groot deel een verloren kost gaat zijn.
 

BLM

Lid
Lid geworden
14 okt 2019
Berichten
181
Waarderingsscore
1
Punten
18
Ik versta jullie redenering echt wel hé, laat dat duidelijk zijn!
Maar hoe komt het dan in godsnaam in al die nieuwe goed geïsoleerde huizen is er vaak 1 groot  probleem:  te warm in de slaapkamers, leg mij dat eens goed uit hoe dit mogelijk is?
 En in oude huizen komt dit net niet veel voor terwijl daar geen isolatie aanwezig is (zoals in ons geval dus).

Zijn echt niet van plan om dure airco en dergelijke te installeren in slaapkamers.
Wij wensen gewoon een simpele, liefst frisse slaapkamer met nog echt  verse lucht. En die lucht heb je echt in oude gebouwen nog.
In die nieuwbouw heb je dit gewoon weg  niet meer.
Maar we twijfelen natuurlijk erg tussen die 18 omdat bijna iedereen dit aanraad in deze tijden.
Het is gewoon zo dag van vandaag, eerst veel isoleren, dan een heel ventilatiesysteem en als dat niet werkt komt er vaak airco aan te pas.  :)   
Verstaan jullie mijn denkwijze dan niet een heel klein beetje?
 

Mario_

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 dec 2014
Berichten
20.079
Waarderingsscore
6.647
Punten
113
Omdat er vele van die nieuwbouw-woningen graag grote glazen serres zetten los op het zuiden.  En isolatie werkt in 2 richtingen. Als die warmte dan binnen is, raakt ze minder snel buiten. 

Wees gerust de oude woningen met glas op het zuiden warmen evenzeer op. Maar meestal zijn die glasopp kleiner en heeft men rolluiken of "blaaikes" om de zon eraf te houden.

Massa helpt door de inertie, houdt langer koel, of langer warm. 

Maar vraag me ondertussen wel af waarom je tig topics opent om dan toch telkens alle adviezen naast u neer te leggen.  Doe dan gewoon wat je wil. 
 

BLM

Lid
Lid geworden
14 okt 2019
Berichten
181
Waarderingsscore
1
Punten
18
@ mario,

Nee , ik luister zeker en vast naar jullie.
Anders zou ik hier zeker niet op dit forum mijn tijd verdoen door mijn vele bedenkingen.
Het wordt wellicht 18cm tot boven omdat ik  door jullie meningen het me niet wil beklagen. Maar mijn  buikgevoel blijft 8cm zeggen in onze situatie.  :)
Dus plafonds in slaapkamers hoeven niet geïsoleerd te worden?
En in zolder 18cm wol of 8cm omdat kepers 8 zijn en met vaste plaat.
Wel pyramide dak: niet simpel ...

 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
BLM zei:
Ik versta jullie redenering echt wel hé, laat dat duidelijk zijn!
Maar hoe komt het dan in godsnaam in al die nieuwe goed geïsoleerde huizen is er vaak 1 groot  probleem:  te warm in de slaapkamers, leg mij dat eens goed uit hoe dit mogelijk is?
 En in oude huizen komt dit net niet veel voor terwijl daar geen isolatie aanwezig is (zoals in ons geval dus). ...

Dat probleem hebben niet alle nieuwe woningen maar enkel de woningen waar er veel glasoppervlakte's zijn die dan vaak ook nog richting zuidoost, zuid of zuidwest staan en waar er geen aandacht is geweest voor zonnewering.
... Zijn echt niet van plan om dure airco en dergelijke te installeren in slaapkamers. ...

Een goed ontworpen nieuwbouw heeft geen airco nodig.
... Wij wensen gewoon een simpele, liefst frisse slaapkamer met nog echt  verse lucht. En die lucht heb je echt in oude gebouwen nog.
In die nieuwbouw heb je dit gewoon weg  niet meer. ...

Toch wel, zowel in oude gebouwen als in nieuwe woningen gaat het over dezelfde echte verse buitenlucht die naar binnen moet worden gebracht. In oudere gebouwen zonder ventilatiesysteem zal die verse lucht altijd  minder vers zijn dan bij nieuwe gebouwen met een ventilatiesysteem dat volgens de huidig ventilatienormen werkt.
Bovendien wordt die verse buitenlucht bij een systeem D dan ook nog eens gezuiverd van grof en fijn stof wat die lucht nog gezonder maakt.
... Maar we twijfelen natuurlijk erg tussen die 18 omdat bijna iedereen dit aanraad in deze tijden. ...  

En die  meerisolatie is om de warmte in de zomer beter buiten te houden zodat je geen airco nodig hebt en om in de winter die warmte net beter binnen te houden zodat je minder stookkosten hebt.
... Het is gewoon zo dag van vandaag, eerst veel isoleren, dan een heel ventilatiesysteem en als dat niet werkt komt er vaak airco aan te pas.  :)   
Verstaan jullie mijn denkwijze dan niet een heel klein beetje?

Ik versta uw denkwijze in die zin dat je lang niet de enige bent die zo denkt, al worden het er wel steeds minder.
Maar het is wel een foute denkwijze: veel of weinig isoleren heeft niets te maken met de ventilatie of met verse lucht, dat zijn twee los van elkaar staande zaken.
Luchtverversing komt bij oudere woningen vaak nog via allerhande tochtige kieren en spleten in het dak of in het verouderde schrijnwerk.
Eens dat schrijnwerk en dat dak vernieuwd zijn heb je bij een niet geisoleerde woning net zo goed behoefte aan één of ander ventilatiesysteem om zowel de woning als de bewoners gezond te houden.
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
BLM zei:
Ik versta jullie redenering echt wel hé, laat dat duidelijk zijn!
Maar hoe komt het dan in godsnaam in al die nieuwe goed geïsoleerde huizen is er vaak 1 groot  probleem:  te warm in de slaapkamers, leg mij dat eens goed uit hoe dit mogelijk is?
 En in oude huizen komt dit net niet veel voor terwijl daar geen isolatie aanwezig is (zoals in ons geval dus).

Zijn echt niet van plan om dure airco en dergelijke te installeren in slaapkamers.
Wij wensen gewoon een simpele, liefst frisse slaapkamer met nog echt  verse lucht. En die lucht heb je echt in oude gebouwen nog.
In die nieuwbouw heb je dit gewoon weg  niet meer.
Maar we twijfelen natuurlijk erg tussen die 18 omdat bijna iedereen dit aanraad in deze tijden.
Het is gewoon zo dag van vandaag, eerst veel isoleren, dan een heel ventilatiesysteem en als dat niet werkt komt er vaak airco aan te pas.  :)   
Verstaan jullie mijn denkwijze dan niet een heel klein beetje?

Sorry hoor, maar ik denk echt dat je niet weet hoe isolatie werkt en nog minder waarom geforceerde ventilatie wel werkt en passieve niet.  
Wat jij aanhaalt heeft te maken met warmtedoorslag en de invloed van het type isolatie daarop.  Lees je wat beter in in die materie.
 

VdE

Zeer Actief lid
Lid geworden
16 sep 2012
Berichten
624
Waarderingsscore
136
Punten
43
Wat baten kaars en bril ...
Waarom wil je het isoleren? Je vind het OK zoals het nu is.
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan