Nieuwe vloer op oude planken vloer isolatie + opbouw

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van JosDeVerbouwer
Lid vanaf: 10/03/2018
18 berichten

Dag,

Het huis wat we zijn aan het renoveren (+100jaar) heeft houten verdiepingen (1e en 2e verdiep) met planken vloer rechstreeks op de draagbalken. Eerst waren we van plan deze houten vloer als uiteindelijke vloer te gebruiken na opschuren en behandeling. Nu zien we echter dat de vloer na de renovatiewerken fel beschadigd is op vele plaatsen en het is ook gewoon dennen hout (dus geen dure parket). We zijn er dus over aan het nadenken om erbovenop een nieuwe vloer op te bouwen zodat we akoestisch kunnen isoleren (contact geluid + luchtgeluid), het geheel steviger is, en hopelijk ook een mooiere afwerking. 

Om contactgeluid tegen te gaan wil ik een zwevende vloer maken. Nu heb ik enkele vragen omtrent de opbouw + type isolatie gezien we op de planken vloer verder bouwen en deze er dus niet allemaal gaan uithalen. Ik was het volgende van plan: 1cm trillingsisolatie op oude planken vloer, hierop 12mm OSB3 verlijmd (zwevend: zonder bevestiging aan planken), hierop uiteindelijke vloer (e.g. laminaat of parket).  

Als ik isolatie voor contactgeluid op zoek vind ik:
-varianten van trillingsisoslatie (ong 11 euro/vierkante meter): https://www.easy-noisecontrol.nl/product/easybond-trillingsisolatie/?gcl...
-geluidsisolerende massaplaten (ong 27 euro/vierkante meter): https://www.easy-noisecontrol.nl/product/easymass-geluidsisolerende-mass...

Het prijsverschil is zeer groot. Wat zijn de verschillen en wat raden jullie aan? 
Volgens de specificaties van deze producten kan er op de isolatie rechstreeks laminaat of parket aangebracht worden. Is mijn 12mm OSB dan overbodig? Ik wou de OSB vooral aanbrengen voor extra stevigheid.

Ook is het mij onduidelijk of ik mijn metalen studs (voorzetwanden en scheidingswanden) op de oude planken vloer moet bevestigen, de trillingsisolatie, of de osb platen (natuurlijk zoals door gyproc voorgeschreven met bevestiging van akoestische tape)?

 

Bedankt!

Reacties

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
26481 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

12 mm OSB is dun

ga je alle deuren aanpassen? In de hoogte

 

eerst wanden, dan vloer is mijn voorkeur

omgekeerd kan ook

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8127 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Effe topic kapen om terug te koppelen naar die voorzetwanden: Bedoel je dat je thermische isolatie langs de binnenkant wil gaan plaatsen? In een gebouw met houten draagbalken voor de verdiepingsvloeren vraagt dat bijzonder veel aandacht omwille van rotting van de balkkoppen bij onoordeelkundige plaatsing.

 

Een sterk doorgedreven dampdichting van de wanden over de volledige binnenomtrek van het gebouw (vanaf de benedenvloer tot tegen de dampdichting van de dakisolatie, en rondomrond) is hierbij van prioritair belang, evenals het grondig luchtdichten van de houten balken (primer er op zetten, en heel grondig afplakken van de luchtdichting rondom de balk, eventuele spleten in de balk opspuiten).

Recent bijgeleerd dat er ook nieuwe moderne materialen zijn die heel wat beter presteren in dergelijke omgeving en geen dampscherm nodig hebben, en waarbij je ook niet moet zitten klooien met stijl- en regelwerk. Een vb is multipor. Dit kleef te tegen de ruwe muur (langs binnen) en werk je af met bvb pleister (er is wel wat extra afwerking vooraleer je kan pleisteren, oa een wapeningsnet  en lijmpleister, en je MOET het tegen de muur kleven én met de voorgeschreven lijm omwille van de vochtregulatie, maar dat weet een aannemer die zo'n opleiding bij Xella gevolgd heeft wel.) Bovendien heb je gewoon een muur waarin je een plug kan steken en iets aan ophangen.

Hoedanook, welke oplossing je ook kiest: ALTIJD de plafond en bovenvloer uitbreken daar waar de isolatie komt, nooit tot tegen plafond en vanaf vloerbedekking werken, zorg voor een ononderbroken isolatieschil (en eventueel luchtdichtingsschil bij klassieke materialen).
Hou verder rekening met eventuele retourisolatie op binnenmuren (al dan niet schuin aflopend). Als de isolatiedikte voldoende is, dan is het vaak niet eens nodig om retourisolatie te plaatsen. Dit moet berekend worden.

Verder: bouw eerst je wanden op, daarna je vloeren. Ontkoppel thermisch en akoustisch waar nodig.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
382 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@diy

je hebt de voorgestelde lectuur blijkbaar gelezen Smile

was het nuttig voor jouw specifieke vraag?

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8127 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

@diy

je hebt de voorgestelde lectuur blijkbaar gelezen Smile

was het nuttig voor jouw specifieke vraag?

Yep, zie pb. Nogmaals bedankt.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van JosDeVerbouwer
Lid vanaf: 10/03/2018
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

stefan schreef:

12 mm OSB is dun

ga je alle deuren aanpassen? In de hoogte

 

eerst wanden, dan vloer is mijn voorkeur

omgekeerd kan ook

Deuren zijn geen probleem. Bijna allemaal gyproc en die moet nog gezet worden.

 

12mm is dun als draagvloer maar op plankenvloer en isolatie? We wouden oorspronkelijk planken vloer enkel houden zonder nieuwe opbouw dus nu extra lagen is enkel steviger lijkt me? 18 of 22mm osb nodig?

 

btw de specs van isolatie geven aan dat osb erop zelfs niet nodig is? In dat geval is 12 toch niet dun of zie ik dat verkeerd?

afbeelding van JosDeVerbouwer
Lid vanaf: 10/03/2018
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

Effe topic kapen om terug te koppelen naar die voorzetwanden: Bedoel je dat je thermische isolatie langs de binnenkant wil gaan plaatsen? In een gebouw met houten draagbalken voor de verdiepingsvloeren vraagt dat bijzonder veel aandacht omwille van rotting van de balkkoppen bij onoordeelkundige plaatsing.

 

Een sterk doorgedreven dampdichting van de wanden over de volledige binnenomtrek van het gebouw (vanaf de benedenvloer tot tegen de dampdichting van de dakisolatie, en rondomrond) is hierbij van prioritair belang, evenals het grondig luchtdichten van de houten balken (primer er op zetten, en heel grondig afplakken van de luchtdichting rondom de balk, eventuele spleten in de balk opspuiten).

Recent bijgeleerd dat er ook nieuwe moderne materialen zijn die heel wat beter presteren in dergelijke omgeving en geen dampscherm nodig hebben, en waarbij je ook niet moet zitten klooien met stijl- en regelwerk. Een vb is multipor. Dit kleef te tegen de ruwe muur (langs binnen) en werk je af met bvb pleister (er is wel wat extra afwerking vooraleer je kan pleisteren, oa een wapeningsnet  en lijmpleister, en je MOET het tegen de muur kleven én met de voorgeschreven lijm omwille van de vochtregulatie, maar dat weet een aannemer die zo'n opleiding bij Xella gevolgd heeft wel.) Bovendien heb je gewoon een muur waarin je een plug kan steken en iets aan ophangen.

Hoedanook, welke oplossing je ook kiest: ALTIJD de plafond en bovenvloer uitbreken daar waar de isolatie komt, nooit tot tegen plafond en vanaf vloerbedekking werken, zorg voor een ononderbroken isolatieschil (en eventueel luchtdichtingsschil bij klassieke materialen).
Hou verder rekening met eventuele retourisolatie op binnenmuren (al dan niet schuin aflopend). Als de isolatiedikte voldoende is, dan is het vaak niet eens nodig om retourisolatie te plaatsen. Dit moet berekend worden.

Verder: bouw eerst je wanden op, daarna je vloeren. Ontkoppel thermisch en akoustisch waar nodig.

 

Dus msh profielen bevestigen op draagbalken ipv oude plankelvloer of nieuwe osb?

afbeelding van JosDeVerbouwer
Lid vanaf: 10/03/2018
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nog niet echt concrete antwoorden gehad op mijn vragen voorlopig. Ik ben het volgende van plan: msh profielen bevestigen op originele planken vloer / draagbalken.  Op plankenvloer geluidsisolatie, daarop 12mm osb verlijmd (zwevende vloer), en daarop nieuwe vloerbekleding. 

 

12mm osb is dun maar daaronder zitten isolatieplaten + planken vloer die we eigenlijk stevig genoeg vonden dus kan me niet voorstellen dat 12mm dan plots te dun ivm stevigheid?