Iso•facade of E-Board?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van parchita
Lid vanaf: 03/02/2014
0 berichten

Wij wensen onze woning te renoveren.
We willen de gevel langs buitenzijde isoleren en daarna steenstrips bevestigen.
We hebben al wat gevonden over Iso•facade (Nelissen) of E-Board (Vanderzande).

Wie heeft ervaring met beide of een van beide systemen?
Wat zijn de voor- en nadelen?

Reacties

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2045 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Buitenisolatie is lang niet zo efficient als binnenisolatie.

Daarbij moet je bij buitenisolatie uw muuraanzetten ook nog thermisch gaan onderbreken (onderkappen) anders gaat uw verwarmingsfactuur net stijgen.

Daarbij komt nog dat bij beide systemen de EPS/XPS-panelen tegen de gevel gekleefd worden... ik vraag me af of u daarmee geen afvalprobleem creëert voor de generaties na ons (in Duitsland is dit alleszins het geval).

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
13187 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Door Keon

Buitenisolatie is lang niet zo efficient als binnenisolatie

Ofwel zijn de woorden 'buitenisolatie' en ' binnenisolatie' per vergissing van plaats gewisseld, ofwel is dit

onzin!

afbeelding van aartwessels
Lid vanaf: 13/03/2014
3006 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oh nee, niet weer diezelfde discussie Fool

Volg ons bouwblog!

http://onsnieuwehuis.be

 

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2045 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ga de discussie uit "Zin en onzin van isolatie voor buitenmuren" niet hernemen maar algemeen kan men toch aanvoelen dat de massa van de - ongeïsoleerde - buitenmuren de temperatuursverschillen van het buitenklimaat temperen.

Zo zal de temperatuur in het midden van een pallet bakstenen vrij constant blijven doorheen het jaar en het Belgisch gemiddelde van 10,5°C benaderen.

Binnenisolatie moet het "opnemen" tegen de getemperde buitentemperatuur (die in de winter altijd iets hoger is) terwijl buitenisolatie het moet opnemen tegen de buitentemperatuur zelf.

Dat maakt de 6cm binnenisolatie meer effect heeft op uw verwarmingskosten dan 6cm buitenisolatie.

En zoals ook al gezegd in hoger vernoemde discussie, dankzij binnenisolatie kunnen de buitenmuren opwarmen in de winterzon en deze warmte mee de nacht innemen.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
13187 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Iemand heeft hier, ondanks zijn lange retraite, nog steeds niets begrepen van voorgaande discussie. Integendeel, er komt nu weer wat nieuwe onzin bij.

De middelste stenen in een pallet blijven helemaal niet het hele jaar door constant op een temperatuur van ongeveer 10,5 °! Die volgen met een beetje vertraging de temperatuur van de buitenste stenen.

 

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
7681 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Keon, TS heeft geen muren van 1m dik. En zoals tig keren aangehaald kan je beter de inertie van die stenen aan de binnenkant van je woning gebruiken om zo een constante aangename temperatuur te verkrijgen. Een theorie die al duizenden keren bewezen is met echte woningen.

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2045 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Keon schreef:

... Daarbij moet je bij buitenisolatie uw muuraanzetten ook nog thermisch gaan onderbreken (onderkappen) anders gaat uw verwarmingsfactuur net stijgen.

Op basis van voortschrijdend inzicht toch even terugkomen op deze stelling...

Een alternatief voor dat onderkappen, is het isoleren  van de funderingsmuren en bij voorkeur op zo'n manier dat uw funderingmuren al kunnen uitdrogen vanaf de funderingsaanzet (bijv. via een ondergrondse spouwmuur, dampopen isolatiemateriaal dat op twee vlakken is ingepakt,...). Met deze techniek komen de muuraanzetten op grondtemperatuur (ca. +10°C in de winter). 

Wat de EPS/XPS panelen zelf betreffen, die zuigen zich op termijn helemaal vol met vocht omdat in de winter het condensatiepunt in de panelen ligt, waterdamp in de panelen condenseert dan en omdat XPS/EPS waterdicht is en niet-capillair, geraakt dit vocht er nauwelijks uit. Gevolg, de isolerende waarde gaat helemaal onderuit. Ook XPS dat ondergronds wordt gebruikt, is hieraan onderhevig.

Betere materialen voor buitenisolatie met steenstrips, zijn capillaire materialen zoals cellenbeton en (isolerende) baksteen (bijv. Poroton T8 of Poroton WDF) (*). Daarbij wordt alles best opgebouwd met 100% zuivere hydraulische (tras-) kalkmortel, dus zonder enige cementtoevoeging. Kalkmortel bevordert het uitdrogen van het geheel (bijv. aan de wind).

(*): Baksteen heeft eigenlijk de voorkeur omdat de isolerende waarde van baksteen minder gevoelig is voor vocht. Kalkhennep is misschien ook nog een alternatief  maar over de vochtafhankelijkheid van de isolerende waarde is tot op heden weinig geweten.

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2045 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het spreekt voor zich dat bovenstaande bedenkingen ook gelden voor Façabrick en E-Brick (PUR is immers geen verbetering qua vochtgedrag tov. EPS/XPS).

afbeelding van w.g.b.
Lid vanaf: 28/10/2008
3845 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Even knippen en plakken.

"Wat de EPS/XPS panelen zelf betreffen, die zuigen zich op termijn helemaal vol met vocht omdat in de winter het condensatiepunt in de panelen ligt, waterdamp in de panelen condenseert dan en omdat XPS/EPS waterdicht is en niet-capillair, geraakt dit vocht er nauwelijks uit. Gevolg, de isolerende waarde gaat helemaal onderuit. Ook XPS dat ondergronds wordt gebruikt, is hieraan onderhevig."

 

Wat mij opvalt dat je EPS/XPS in een noemer gebruikt.  Het klopt tot zover dat beide van polystyreen zijn gemaakt maar in plaat vorm zit er nogal verschil in. 

Verwacht toch als deze materialen in een constructie zijn aangebracht welke een tijd van vochtopnemen en drogen zijn geplaatst en de tijd van drogen langer is dan van vocht opnemen geen dingen gaan gebeuren die jij omschrijft. 

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2045 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het condensvocht zit in de cellen van de Polystyreen (en de PUR/PIR) zelf en die cellen zijn waterdicht. Je moet dus wachten tot in de zomer voor dat een deel er weer uitkan in de vorm van waterdamp.

En voor ondergrondse platen gaat dit dus niet gebeuren...

Hier een bewijs dat ondergronds gebruikt XPS zich volzuigt met water: https://www.youtube.com/watch?v=8WBDt0Gtdtw&t=2s

Hier het bewijs dat (zelfs) PUR zich helemaal volzuigt: https://youtu.be/MKeRe7FA4Gs?t=258

afbeelding van w.g.b.
Lid vanaf: 28/10/2008
3845 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Isoleren in de grond is een ander verhaal. Dit was toch niet de vraag. 

 

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2045 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Neen, maar het vocht dringt evenzeer de XPS-plaat in, ook al wordt beweerd dat deze "waterdicht" zijn. Dat laatste zal wel kloppen maar de platen zijn niet dampdicht en met vorst aan de grond condenseert die damp tot water in de cellen.

En voor platen tegen een muur geldt hetzelfde mechanisme, vandaar.