Hoger rijhuis gevelisolatie

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Goudbloem
Lid vanaf: 02/06/2019
9 berichten

Dag kenners,

Ons rijhuis van 1968 krijgt binnenkort een renovatie van het platte dak: (nieuwe) isolatie en afwerken.
Het huis is is een beetje dieper én hoger dan dat van beide buren.
Is het zinvol om de stukken 'vrijgevel' ook mee te isoleren? 
Wetende dat de voorgevel en achtergevel dit dan niet hebben en dat er mogelijk bij één zijgevel niet helemaal naar beneden gewerkt kan worden (tot in tuin buren).
Voorgevel is geglazuurde steen, achtergevel en zijgevels gewone baksteen. Muren van voor- en achtergevels bevatten  spouwmuur, van de zijgevels geen idee.

Alle advies welkom, ik lees veel tegenstrijdigheden en ben er niet in thuis.

Gezonde groeten!

Goudbloem.

Reacties

afbeelding van Goudbloem
Lid vanaf: 02/06/2019
9 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

typo blush

Is het zinvol om de stukken 'zijgevel' ook mee te isoleren?

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15748 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Isoleren langs buiten kan in feite al niet omdat je dan de isolatie plus afwerking, wat al gauw zo'n 15 cm kan zijn, zou moeten aanbrengen over de persceelsgrens heen. Je zou hiermee dus een stuk eigendom van de buren moeten inpikken.

De spouw van de voorgevel kan je vanwege die geglazuurde steen ook niet isoleren. Bij de achtergevel zou dit wel kunnen en dan zou je eens moeten nazien of de zijgevels ook niet van een spouw zijn voorzien.

Sowieso lijkt het mij niet de moeite om die kleine stukken zijgevel te isoleren vermits je ook nog op de hoeken en wellicht aan de dakranden van uw eigen dak en dat van de buren lange koudebruggen gaat overhouden.

 

afbeelding van Goudbloem
Lid vanaf: 02/06/2019
9 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dag Charel,

Bedankt alvast voor je antwoord. Er is toestemming van de buren.

Je spreekt over koudebruggen en dat roept mij een nieuwe vragen op.

Bevat de huidige situatie dan geen koudebruggen doordat het bovenste deel van de zijgevels boven dat van de buren uitkomt?

Alle tips en advies welkom.

Met aangename groeten!

Goudbloem

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15748 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bij de koudebruggen die zouden overblijven na het isoleren van die gedeelte's der zijmuren zal het warmteverlies meer geconcentreerd zijn op kleinere oppervlaktes ipv verdeeld over bijvoorbeeld een ganse muur. Dat maakt dat eventuele condensatie zich ook zal concentreren op een kleiner oppervlak waardoor het daar plaatselijk meer schade kan veroorzaken.

Als je een stuk muur isoleert waarbij nog koudebruggen blijven dan zal die isolatie, daardoor ook veel minder efficient zijn en daardoor wellicht ook niet meer rendabel. Dat hangt natuurlijk af van de grootte van die koudebruggen ten opzichte van de geisoleerde oppervlakte.

Zoals ik me de zaken bij jou voorstel lijkt die isolatie weinig energiebesparend te zijn en zeker niet rendabel.

 

afbeelding van Goudbloem
Lid vanaf: 02/06/2019
9 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dag Charel,

Je legt de dingen erg helder uit, dat waardeer ik want ik ben weinig thuis in die materie.

Bedankt voor alle antwoorden, hier kan ik iets mee.

Met aangename groeten!

Goudbloem

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1769 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Bij de koudebruggen die zouden overblijven na het isoleren van die gedeelte's der zijmuren zal het warmteverlies meer geconcentreerd zijn op kleinere oppervlaktes ipv verdeeld over bijvoorbeeld een ganse muur. Dat maakt dat eventuele condensatie zich ook zal concentreren op een kleiner oppervlak waardoor het daar plaatselijk meer schade kan veroorzaken.

Als je een stuk muur isoleert waarbij nog koudebruggen blijven dan zal die isolatie, daardoor ook veel minder efficient zijn en daardoor wellicht ook niet meer rendabel. Dat hangt natuurlijk af van de grootte van die koudebruggen ten opzichte van de geisoleerde oppervlakte.

Zoals ik me de zaken bij jou voorstel lijkt die isolatie weinig energiebesparend te zijn en zeker niet rendabel.

 

Uitleg klopt niet Charel. 
Elke vierkante cm die geïsoleerd wordt, is globale winst.  Bestaande isolatie wordt helemaal niet minder efficiënt: ze is wat ze is en ze blijft dat. 
als je de formule van transmissieverliezen zou bekijken dan zie je dat meteen. 
men zet TS op een compleet verkeerd spoor door te zeggen dat isolatie van een muur onzinnig is als er een bouwknoop is. Elke constructie, elke wand heeft bouwknopen: dat doet helemaal geen afbreuk aan de bestaande isolatie. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15748 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat voor sommigen helder is, is dat misschien niet voor iedereen.

Daarom deze verduidelijking:

10 m² isolatie in een situatie zonder koudebruggen heeft veel meer effect als 10 m² van dezelfde isolatie met links, rechts, onder of/en boven koudebruggen. En wordt dus minder effectief en minder rendabel.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1769 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Wat voor sommigen helder is, is dat misschien niet voor iedereen.

Daarom deze verduidelijking:

10 m² isolatie in een situatie zonder koudebruggen heeft veel meer effect als 10 m² van dezelfde isolatie met links, rechts, onder of/en boven koudebruggen. En wordt dus minder effectief en minder rendabel.

Sorry Charel maar dat is je reinste onzin. Bouwknopen worden in epb afzonderlijk ingerekend en hebben geen enkele impact op de rest. 
globaal op de transmissie verliezen van een woning is er natuurlijk impact, maar 0,0 op wat geen bouwknoop is. 
 

@Goudbloem:

isoleer wat je kunt en let daarbij vooral op de juiste uitvoering. Bouwknopen (wat jij koudebrug noemt) dienen epb aanvaard gemaakt te worden als dat nodig zou zijn. Zoniet, niet aantrekken (tenzij je ook de bestaande 'koudebruggen ' wilt aanpakken, wat soms mogelijk is). 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15748 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

10 m² isolatie in een situatie zonder koudebruggen heeft veel meer effect als 10 m² van dezelfde isolatie met links, rechts, onder of/en boven koudebruggen. En wordt dus minder effectief en minder rendabel.

Dit is en blijft mijn mening hierover art, ik ga geen eindeloze discussie met jouw beginnen over het hoe en waarom.

Ik noteer dat jij wat ik schrijf onzin noemt. Soit !

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1769 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

10 m² isolatie in een situatie zonder koudebruggen heeft veel meer effect als 10 m² van dezelfde isolatie met links, rechts, onder of/en boven koudebruggen. En wordt dus minder effectief en minder rendabel.

Dit is en blijft mijn mening hierover art, ik ga geen eindeloze discussie met jouw beginnen over het hoe en waarom.

Ik noteer dat jij wat ik schrijf onzin noemt. Soit !

Dit gaat niet over meningen Charel, maar over simpele basis fysica en bouwprincipes. 
wat een flater om te zeggen dat isolatie niet zou werken omdat er ergens een bouwknoop is. Pure schande. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15748 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Dit gaat niet over meningen Charel, maar over simpele basis fysica en bouwprincipes. 
wat een flater om te zeggen dat isolatie niet zou werken omdat er ergens een bouwknoop is. Pure schande. 

Waarom verdraai je mijn woorden art ?

Ik heb toch helemaal niet gezegd dat isolatie niet werkt omwille van ergens een bouwknoop !

Ik zal nu voor de derde keer nog eens meegeven wat ik wel heb gezegd, gelieve aandachtig te lezen.

10 m² isolatie in een situatie zonder koudebruggen heeft veel meer effect als 10 m² van dezelfde isolatie met links, rechts, onder of/en boven koudebruggen. En wordt dus minder effectief en minder rendabel.

Dus die isolatie werkt uiteraard maar in dit geval waarbij je maar gedeeltelijk kunt isoleren en waarbij er aan alle randen van dat stuk isolatie nog ongeisoleerde stukken en langgerekte bouwknopen blijven zal dit amper de moeite lonen.

Als je daarbij nog nagaat dat het ook nog eens een zeer complexe werk zou zijn boven het dak van de buren en over hun eigendom waarbij de isolatie dan ook nog eens een degelijke afwerking moet krijgen dan lijkt het mij duidelijk dat dit zeker niet rendabel zal zijn.

Onzin ? Flater ? Pure schande zelfs ?

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1769 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

 

Waarom verdraai je mijn woorden art ?

Ik heb toch helemaal niet gezegd dat isolatie niet werkt omwille van ergens een bouwknoop !

Ik zal nu voor de derde keer nog eens meegeven wat ik wel heb gezegd, gelieve aandachtig te lezen.

10 m² isolatie in een situatie zonder koudebruggen heeft veel meer effect als 10 m² van dezelfde isolatie met links, rechts, onder of/en boven koudebruggen. En wordt dus minder effectief en minder rendabel.

je zegt dat isolatie minder effectief is als er koudebruggen zijn. Dat is pertinent fout. 
isolatie werkt niet beter of slechter : ze doet wat ze doet, koudebruggen in de buurt of niet.  
je verdraait vooral je eigen woorden. 
gelieve geen foute info te verspreiden op een forum. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15748 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

gelieve geen foute info te verspreiden op een forum. 

Voilà, de vierde belediging op rij ! Kan je dat nu echt niet laten ?

Kijk art, je interpreteert mijn tektsten zoals je wilt hoor, maar je heb me wel degelijk woorden in de  mond proberen te leggen die ik niet gezegd heb en dat is niet de eerste keer dat dit gebeurt. We moeten wel eerlijk blijven hé.

Mijn advies was en blijft dat het isoleren in dit geval minder efficient is en niet rendabel. Dat heeft te maken met het feit dat je maar een klein gedeelte kunt doen, dat je hiermee de bouwknopen niet kunt oplossen, en dat het isoleren van dat gedeelte complex is.

Als uw advies is dat je toch maar beter doet dan zijn er dus nu twee optie's en moet TS maar de keuze maken.

Tenzij TS nog verdere informatie of raad vraagt hoeven wij daar verder geen woorden meer over vuil te maken.

 

 

 

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1769 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Jouw eigen woorden:

"10 m² isolatie in een situatie zonder koudebruggen heeft veel meer effect als 10 m² van dezelfde isolatie met links, rechts, onder of/en boven koudebruggen. En wordt dus minder effectief en minder rendabel."

 

dat is compleet fout: die 10m2 heeft niet meer of minder effect als er ook koudebruggen zijn, noch is ze minder rendabel. Die 10m2 doet perfect wat ze moet doen en niet anders dan in het geval er geen koudebruggen zijn. 

Schaamteloos dat men hier het tegendeel komt poneren. En dan nog in de vorm van 'een eigen mening '. 
niet eens ingegeven door wetenschap laat staan onderbouwd. Maar ook niets nieuws onder de zon. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15748 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

 

die 10m2 heeft niet meer of minder effect als er ook koudebruggen zijn, noch is ze minder rendabel. Die 10m2 doet perfect wat ze moet doen en niet anders dan in het geval er geen koudebruggen zijn. 

 

Art, waarom blijf je je focussen op enkel dat stukje isolatie ? Ik heb het niet over het effect en de rendabiliteit van 10 m² isolatie in het algemeen. Je zou toch moeten begrijpen dat het hier over een bepaalde situatie gaat? Dat je alles in de gegeven context moet zien ? Had ik dat dan niet goed genoeg uitgelegd ?

Schaamteloos dat men hier het tegendeel komt poneren. En dan nog in de vorm van 'een eigen mening '. 
niet eens ingegeven door wetenschap laat staan onderbouwd. Maar ook niets nieuws onder de zon. 

 Et voilà, de vijfde nodeloze belediging ! Kan dat nu echt niet zonder ?