Verluchting doorvoeren gegoten kelder in natte grond

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van vincentluyten
Lid vanaf: 06/02/2019
7 berichten

Wij hebben een gegoten kelder met een 10-tal doorvoeren van 160 voor de verluchting. Tijdens de ruwbouw heb ik deze doorvoeren afgedekt met speciedeksels maar zou nu willen beginnen aan de definitieve verluchting. Ik zie zelf 3 manieren om dit te doen maar ik vind geen enkele eigenlijk ideaal:

1) Een 90 graden bocht op de mof naar boven toe en dan een soort paddenstoel waardoor de regen niet gewoon via het verluchtingskanaal de kelder in kan lopen.

-> nadeel: ik zou graag een pad in klinkers leggen rond mijn huis en wil geen uitstekende paddenstoel op dit pad!

2) Een T-stuk op de mof in grind steken waarbij de onderkant open is en bovenaan een rooster zit

-> In principe kan de regen hier gewoon de grond in trekken maar bij ons is het grondwater zodanig hoog dat ik vrees dat het grondwater gewoon de kelder gaat binnen lopen.

3) Een T-stuk op de mof waarbij de onderkant dicht is een een rooster bovenaan

-> Men zegt dat de regen die in het 'reservoir' onderaan het t-stuk valt, gewoon terug verdampt. Maar ik heb toch sterk mijn twijfels dat bij zware regenval dit gewoon gaat overlopen in mijn kelder.

 

Reacties

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
1196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

optie 3 en deksel in je oprit een beetje hoger (afwaterend weg van deksel)zodat water  op de oprit er niet in kan lopen

die paar druppels die er rechtstreeks in vallen zullen de put niet laten overlopen (als de bodem doorlatend genoeg is vb gemalen beton/steenpuin, grind,...

afbeelding van janaxis
Lid vanaf: 19/03/2011
306 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jan 007 schreef:

optie 3 en deksel in je oprit een beetje hoger (afwaterend weg van deksel)zodat water  op de oprit er niet in kan lopen

die paar druppels die er rechtstreeks in vallen zullen de put niet laten overlopen (als de bodem doorlatend genoeg is vb gemalen beton/steenpuin, grind,...

 

Iets te snel erover gelezen denk ik, want het is net de hoge grondwaterstand die de basis is van de TS zijn vraag.

Ik ben ook wel benieuwd naar het antwoord, want ik ga hetzelfde probleem hebben binnen een jaartje ;-) 

onze oude woning is net afgebroken, maar onze 'nieuwe' bouwgrond is gisteren veranderd in een moeras, dus de bezorgdheid van de TS had ik ook al.

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
1196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ts kent zijn grondwaterstand niet denk ik blum hij heeft schrik dat  grondwater mss zou kunnen.....

en niet omdat je in de beek een hoog waterpeil ziet of op de wei een grote plas water ziet dat dit niveau van grondwater is hé 

als je grondwaterpeil echt zo hoog staat (ik hoop van niet want dan heeft ie vroeg of laat wel eens een overstroming aan zn broek) kan je met ipv een T enkel met een bocht 90° werken en alles dicht tot aan het roostertje in de oprit

afbeelding van vincentluyten
Lid vanaf: 06/02/2019
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik weet maar al te goed hoe hoog het grondwater staat... Infiltratieput zit er al sinds de zomer in en afgezien van de droogte van voorbije zomer staat deze steeds tot in het mangat vol... Verder heb ik ook een bodemsondering laten uitvoeren toen het nog 'droog' was en grondwater op 0,5m onder maaiveld.

 

We gaan wel nog een halve meter ophogen om overstroming te voorkomen maar daardoor zakt het grondwaterpeil natuurlijk niet. Het grondwater zit nu ongeveer gelijk met het huidige maaiveld (op basis van de infiltratieput). Dan zie je dat dit vlotjes de kelder zou opvullen via de doorvoer: 

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
1196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

yes goed dat je dat weet (infiltratie put is geen goede ref,  als water traag infiltreerd kan deze vol staan , sondering wel goede ref )

in jou geval dan beter met bocht 90° werken ipv T stuk en zorgen dat alles goed aansluit (waterdicht) en tot net onder het opritdeksel laten komen (zo hoog mogelijk)

afbeelding van vincentluyten
Lid vanaf: 06/02/2019
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oke maar hoe ziet zo'n opritdeksel er dan uit? Als dit een rooster is loopt de regen die rechtstreeks door de gaten komt toch onmiddellijk de kelder in? Enige oplossing is toch een soort paddenstoel of bestaat er nog iets anders?

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
13215 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als de grondwaterstand maar op -0.5 meter zit -- en hopelijk is dit niet de gemiddelde stand van het grondwater -- dan versta ik niet waarom je dan infiltratiekratten hebt gestoken. 

Bij hoge grondwaterstand moet de gemiddelde hoogte van het grondwater afgetrokken worden van de  infiltraitiehoogte. 

Als je kratten beginnen op -20 cm onder het maaiveld , grondwaterstand is -50 cm , dan heb je nog maar 30 cm infiltratiehoogte.

 

Welke grond heb je? Want ik zie in openingsbericht drie verschillende systemen bij drie verschillende bodemtypes. En de laatste foto in een antwoord, daar zie ik alleen maar water en verontreinigde grond.

Zeker dat de bodem geen water doorlaat? 

Want bij een nieuwbouw/verbouwing , mag je er verdomd zeker van zijn dat de bodem in de nabije omgeving zwaar verdicht is. ALs dit dan nog een leem, klei of zandering leem, kleiig leembodem is, dan is alleen al het veelvuldig betreden de oorzaak voor verdichtingsverschijnselen. Iedereen weet dat een verdichte bodem GEEN water meer opneemt. 

Dus onderzoekt dit eerst en zorg ervoor dat het infiltratievermogen van je bodem wordt hersteld.

 

De drie opgegeven type van verluchting heeft elk zijn voor - en nadeel. 

Maar wat ook kan is dat in de verluchte ruimte op de doorsteek in de fundering een buis wordt gestoken van cc 50 cm lang, hierop komt een 45° bocht waarbij de monding naar boven is gericht. Dit zorgt ervoor dat eventueel inkomend water niet lekt op de vloer of wand.

JE kunt dit best toepassen op een T - verluchting. Waarbij het onderste been, diep is ingegraven in de bodem , geperforeerd en rondom met kiezel is opgevuld.

 

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
1196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

zoals luc zegt eerst eens grondwaterpeil bestuderen en infiltratie

regenwater zou je kunnen tegenhouden door 1 of 2 maten grotere diameter een deksel op de buis te zetten de buis ,  dan bovenaan jebuis gekarteld inzagen (is wel niet de ideale oplossing en belemmerd ook je luchtdoorvoer een stuk) 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
13368 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

We gaan wel nog een halve meter ophogen om overstroming te voorkomen maar daardoor zakt het grondwaterpeil natuurlijk niet. Het grondwater zit nu ongeveer gelijk met het huidige maaiveld (op basis van de infiltratieput).

Hier ben ik niet mee vrees ik. Als het grondwaterpeil zou overeenkomen met het huidige maaiveld dan zou dat dus op niveau nul zijn en dan heb je een wel erg ongelukkig gelegen stuk grond gekozen om op te bouwen. Dan bouw je in een moeras.

Ik hoop dat je mis bent met dat grondwaterpeil. 

afbeelding van vincentluyten
Lid vanaf: 06/02/2019
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jan 007 schreef:

yes goed dat je dat weet (infiltratie put is geen goede ref,  als water traag infiltreerd kan deze vol staan , sondering wel goede ref )

in jou geval dan beter met bocht 90° werken ipv T stuk en zorgen dat alles goed aansluit (waterdicht) en tot net onder het opritdeksel laten komen (zo hoog mogelijk)

De afvoer is nog niet aangesloten op de infiltratieput en hij is een half jaar geleden gestoken dus ik vermoed dat het peil van de put een vrij reële indicatie geeft van het grondwaterpeil...

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
1196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

infiltratie put heeft in theorie geen afvoer nodig (water infiltreerd in de grond)

maar omdat deze soms sneller gevuld kan worden dan deze  infiltreerd kan het niveau stijgen en dan zachtjes weer zakken (dus niet gelijk aan grondwaterpeil) dit is oppervlakte water dat niet snel genoeg in de grond kan zakken (zoals plassen soms op een wei, een beek die bijna vol staat,...)

met de huidige regenval zeker mogelijk en ook als de grond slecht infiltreerd (gelijk welke reden)

afbeelding van vincentluyten
Lid vanaf: 06/02/2019
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Betreffende die infiltratieput/kratten 100% akkoord. Ik heb dan ook alle moeite gedaan tijdens het aanvragen van de bouwvergunning om de bouwdienst duidelijk te maken dat het enige doel van mijn infiltratieput zal zijn om grondwater naar het riool te sluizen. Maar kortzichtig als ze waren, was ik volgens het boekje verplicht te infiltreren alvorens af te voeren naar het riool. Dus de put zit er nu, voor niets.

De eerste 3 foto's zijn niet van mij bouw maar slechts ter indicatie van mijn uitleg. De foto in de reactie echter is wel van mijn bouw. Nu dit is nog de 'slechte' grond gebruikt voor het wederaanvullen van de bouwput, de goede (zwarte) grond ligt nog vanachter op ons perceel en gaan we gebruiken om 50cm op te hogen.

De grond is (komt uit sonderingsrapport):

-  behoorlijk gepakt (kleihoudend) zand tot ± 3,0 à 3,5 m - mv;

-  matiggepakt kleihoudend zand tot ± 4,0 m - mv;

Het punt is, onze straat noemt 'Dieperstraat' en heeft zijn naam niet gestolen. Over het algemeen is het laag gelegen en nat. Ik hoop daarom dan ook door met een halve meter goede grond op te hogen het wat aangenamer gaat zijn om te betreden.

Dat idee om langs binnen een bocht naar boven te maken lijkt me wel een strak plan. De afstand van de doorvoer tot het plafond is niet erg veel maar wel genoeg voor een 90 graden bochtje.

 

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
1196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ja den diepe sad , mss over denken drainagebuizen aan te leggen om toch het grootste deel al af te voeren als het eens flink regent. mss ook aan denken die aarde die je gaat opvoeren te mengen zodat deze extra doorlatend wordt

moet je eens aan lukanar vragen hoe/wat/waar die heeft daar iets meer verstand van 

afbeelding van bouw vrouw
Lid vanaf: 23/10/2015
473 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bij mij is de onderkant van het T stuk verbonden met de infiltratieput. Die heeft dan weer een afloop naar de straat. Daar ligt er een gescheiden stelsel. (Mijn put steekt er ook voor niets, staat nu ook vol en zakken wil dat maar heeeeeeeeel traag. Dat loopt over tot de straat en daar gaat het de Dijle in.)

Wat je ook kan doen is de buis door de kelderbeton verlengen, langer dan je pad breed is. En dan het bocht steken met paddenstoel. Dat ergens tussen de struiken omhoog laten komen.