Kruipkelder zonder toegang

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van jurgend87
Lid vanaf: 24/05/2017
20 berichten

Hallo,

Wij zijn ons huis aan het renoveren.
Nu ben ik tot de vaststelling gekomen dat er onder de betonplaat in de woonkamer een soort van kruipkelder zit maar er is nergens een toegang tot voorzien.
Hierboven ligt een gegoten betonplaat van denk ik ongeveer een 10 cm dikte.

Iemand enig idee waarom dit gedaan is?
Het is namelijk zo dat de ruimtes aansluitend op deze kamer allemaal op het zand zijn gebouwd.
Dus dit is echt gewoon een afgesloten doos.
Nu heb ik voor de renovatie enkele nieuwe rioleringsbuizen te leggen voor wc en keuken, dus de ruimte zou handig van pas komen om deze buizen in te verwerken.

Zou ik hier bv. in de inkomhal een toegang kunnen bij metselen of gieten zodat het effectief een kruipkelder kan worden?
Breek ik de hele plaat uit en bouw terug alles op?
De muren van de woonkamer zijn allemaal dragende muren en lopen door tot onder de plaat in de grond waarschijnlijk als gemetselde funderingsmuren.
Dus ik vermoed dat de plaat gelegd of gegoten is nadat ze de muren hebben opgetrokken, over de lengte van de woonkamer ongeveer in het midden van de kamer loopt er hier namelijk ook nog in deze ruimte een gemetselde steunmuur om de plaat te ondersteunen.
Op de foto zien jullie dus de ruimte in kwestie, daar waar de kruiwagens staan, de verste deur is de inkomhal en de dichtste ruimte is de vroegere keuken, hier is dus nergens beton te bespeuren en enkel zand.
Graag jullie mening hier over.
Alvast bedankt,

Reacties

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9470 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoe heb je deze foto's gemaakt als er geen toegang is?

Wat ligt er op de bodem? zand? aarde? is er misschien zelfs beton?

Dit is typische sleuffundering voor de dragende muren en dan een vorm van welfsels er op.
Ik heb de indruk dat er zelfs een doorgang is tussen twee kelderruimtes?

De ingang zit vaak ergens als deurtje langs buiten of in de diepe garage of zo...
Soms is er geen toegang. Maar die moet er wel ooit geweest zijn, want er ligt gasbuis of iets dergelijks tegen het plafond. Of heb ik dat verkeerd geïnterpreteerd?

Zomaar mangaten kappen in de welfsels is niet zo'n goed idee. Je zal daar dan toch een dragend muurtje voor moeten metsen in die kelder en het desnoods funderen.

Het zou kunnen dat andere kelderruimtes vol zand gegoten zijn om de afvoerbuizen van keuken/badk/wc te steunen zodat ze niet los hangen. ruimtes zonder afvoeren kunnen leeg blijven.

Is wellicht nooit als kruipkelder bedoeld... architect heeft gewoon sleuffundering voorgeschreven met eenbepaalde hoogte vloerpas tov straatniveau wat veel hoger was dan de aarde die er lag.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9470 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

als je zegt dat de aansluitende ruimtes 'op zand' gebouwd zijn, bedoel je dan dat er geen betongewelf ligt en geen kelder onder zit?

Loopt het terrein daar sterk af? Zie mijn opmerking over vloerpas tov straatniveau...

Zou de toegang afgesloten en dichtgesmeten zijn in de muren van die ruimtes die op zand/zavel/grond liggen?

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van jurgend87
Lid vanaf: 24/05/2017
20 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Foto'sheb ik kunnen maken door een klein gat waar juist men handen door kunnen, uit te breken omdat ik moest weten wat eronder zat ivm men vloeropbouw. Ik was tot de vaststelling gekomen dat de beide aanpalende ruimtes geen plaat hadden liggen, dus ik dacht dat de woonkamer ook op zand gegoten was en daarom dus een stukje eruit gehaald om te kijken wat het verdikt was.

Ik heb in de aanpalende ruimtes het zand uit gegraven tot denk ik zeker 20-30cm en er ligt nergens nog beton of dergelijke onder. De badkamer en toilette stonden in de oude keuken tegen de achtergevel en de septische put zat hier ook vlak onder, dus er zijn nergens anders afvoeren nodig in de woning.

Omdat ik ook dacht aan een dichtgemetst of gestort gat ben ik overal gaan rond neuzen in de aanpalende ruimtes naar iets afwijkend in de vloeren, nergens iets gevonden.

Er loopt inderdaad een buis door de kelder, deze ben ik dan ook gaan zoeken in de oude keuken en deze heb ik ookgevonden, ben deze beginnen uitgraven en gevolgd tot tegen de woonkamer, deze verdwijnt gewoon in een geboord gat door de gemetste fundering van een binnen muur, deze muur is maar 9 dik dus geen draagmuur denk ik.

Het zand niveau in de inkom hal ligt op een paar cm na gelijk met de stoep en gelijk met de plaat in kwestie en ook met de oude keuken dus geen sterk niveau verschil.

De doorgang bedoel je misschien het muurtje ? dat ligt ongeveer in het midden van de plaat en komt overeen met een kolom die tegen een draagmuur mee staat om de achtergevel van het eerste verdiep te ondersteunen.

Mijn idee zou dus zijn dat ik ergens in de aanpalende ruimtes, vermoedelijk in de inkomhal, zand uitgraaf en daar een toegang maak in de gemetste dragende structuur of misschien dan via de oude keuken waar vermoedelijk geen dragende muur op staat en zo eigenlijk een toegang tot een kruipkelder kan maken ? 

afbeelding van jurgend87
Lid vanaf: 24/05/2017
20 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Of is er zelfs de mogelijkheid om deze oude welfsels uit te breken en men vloer gewoon opnieuw op te bouwen vanop de bodem zodat ik ook men riolering hierin kan verwerken ? 

afbeelding van ebe
Lid vanaf: 11/01/2015
314 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik had iets soortgelijks maar er was wel degelijk een toegang, langs buiten! Misschien bij jou ook zo?

afbeelding van jurgend87
Lid vanaf: 24/05/2017
20 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

nope nergens iets te vinden. Heb nog 1 mogelijkheid en dat is dat het onder het oude buiten terras ligt. Ze hebben de woning nog uitgebreid vroeger en wat voerger terras was mee keuken van gemaakt. Hier ligt nog een zeer oude beton plaat miscchien dat hier ergens een dicht gemaakt gat onder zit. We zien wel !

afbeelding van Jockari
Lid vanaf: 18/02/2009
1340 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Lijkt me inderdaad de moeite om te onderzoeken waar er ergens een "ingang" is. Zeker als je nog buizen en dergelijke moet wegwerken. Absoluut nergens geen oud plannetje van die woning te vinden ?

afbeelding van jurgend87
Lid vanaf: 24/05/2017
20 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

heb de originele bouwplannen van de woning, in de garage staat wel een tekening van een vermoedelijk man gat maar dit is ook nergens te bespeuren, dit is ook wel de locatie waar de buizen die in de kruipkelder lopen, terug naar boven komen. Dus misschien moet ik hier men steen boor is inzetten.