• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Betonkelder of paalfundering ???

Lid geworden
4 aug 2006
Berichten
59
Waarderingsscore
0
Punten
0
Hey all,



Wij hebben nu een tijdje onze resultaten binnen van de grondsonderingen en je raad het al....ze zijn niet schitterend.



Na en gesprek met onze architect en de stabiliteitsingenieur bleven de volgende 2 mogelijkheden over: volledig onderkelderen ofwel paalfundering (palen van +/-15m lengte)



Heb snel even het rekensommetje gemaakt en blijkt dat beide oplossingen ongeveer evenveel zouden kosten.



Maar wat kiezen we nu...?



Paalfunderingen is de gemakkelijkste oplossing, de balken eropstorten kunnen we zelf nog doen ook...maar hier hebben we geen extra ruimte he...het kost veel geld en je krijgt niks in de plek (buiten een goede fundering)



Een kelder laten gieten brengt toch wel enkele risico's met zich mee, waar ik echt geen zicht op heb hoe zwaar een aannemer, die kelders maakt, hieraan gaat tillen.



De meeste betonboeren bieden zowel het grondwerk als de nodige bemaling aan (enja wij moeten bemalen...wij gaan niet in de Limburg wonen :wink: )



Stel dat de grond die wij hebben zeer moeilijk te bemalen is (wat ik veronderstel dat het geval gaat zijn)...heeft dit dan zeer verregaande gevolgen voor ons ???



Stel dat de aannemer met de grondwerken start en hij krijgt de bouwput niet volledig droog ?



....



Heeft hier al iemand ervaring met zeer slappe en slechte grond, en met het storten van kelder in deze condities ???



Zoja, welk waren jullie ervaringen ?? Welke verrassingen hebben zich voorgedaan....en welk zijn de gevolgen hiervan op lange termijn (differentiele zettingen van het huis ??? waterdichtheid???)



Zelf zou ik het liefst mijn geld geven aan een kelder, maar als ik al die risico's bij elkaar tel en in rekening breng...is een paalfundering de gemakkelijkste oplossing.



Wie heeft wat raad ??? Wie kent er enkele goeie betonkelder-aannemers die willen werken in de streek van Ninove (Oost-Vlaanderen)
 
Lid geworden
20 dec 2006
Berichten
195
Waarderingsscore
0
Punten
0
als het evenveel kost ( ongeveer toch ) zou de keuze bij mij persoonlijk heel snel gemaakt zijn.



->> betonkelder



daar heb je later nog heel veel aan. voor opslag van al je spullen

vb waskelder - opslag tuinmatterial - eten en drinken

( anders moet je alles bovengronds kwijtgeraken )



en de droogzuiging vooraf zou ik me niet echt enorm veel zorgen over maken .

er zijn allerlei technieken waardoor het vrijwel bijna altijd lukt om een bouwput droog te krijgen van grondwater.

( en ja ook in klei-achtige grond)



als je dan toch voor die betonpalen zou kiezen , dan heb je natuurlijk veel minder aandacht te geven aan de droogzuiging maar weegt volgens mij niet echt op tegen de voordelen van een onderkeldering.



Dit is natuurlijk wel mijn mening hierover als de prijs even groot is he.

want naar de kost moet er ook wel gekeken worden. :wink:
 
Lid geworden
28 jun 2006
Berichten
132
Waarderingsscore
0
Punten
0
Wij stonden min of meer voor hetzelfde probleem/vraag.



Keuze snel gemaakt, betonkelder!!!



Er zal misschien in de bouwput nog wat water komen, maar met een goede dompelpomp is da snel opgelost.
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
als kelder en palen ongeveer even duur zijn, dan toch beter kelder nemen?



in ninove? neem eens contact met all-construct in Brakel, Piet is de baas en heel goed
 
Lid geworden
18 mrt 2006
Berichten
556
Waarderingsscore
0
Punten
0
Wij hadden hetzelfde probleem. Prijs was 2500€ duurder voor een kelder,

maar hiermee had ik een tuinhuis uitgespaard.

Onze kelder is 16 x 7 m en heeft ongeveer 25000€ gekost.

Over droogzuigen hoof je je geen zorgen te maken. Die gasten maken kleine putje rondom de plaats war je kelder moet komen en steken hier buizen in die ze aansluiten op een droogzuig-pomp. 2 a 3 weken pompen voor ze de putgraven en alles is mooi droog. En als als er nog wat water is, das zeker geen probleem, dat zuigen ze wel droog met een extra pompke.

De beton voor de kelder bevat allerlei waterafstotende middelen, dus bij een muurdikte van 30 cm is alles perfect droog. En ik kan het weten, want ik heb 2 waterbronnen in mijn tuin zitten.

Trouwens, je huis stijgt in waarde, zoveel als je betaald voor je kelder. Met palen zit je met een hoop beton waar je veel geld insteekt en niets aanhebt.

Veel succes
 
Lid geworden
23 nov 2006
Berichten
606
Waarderingsscore
0
Punten
0
zelf zat ik ook in een gelijkaardige situatie - waterzieke grond.



Enkele punten waar je ook nog aandacht mag besteden bij een kelder:



- bemalen: opletten voor verzakkingen bij buren als die slecht gefundeerd zouden hebben; een ABR verzekering (als de aannemer die niet heeft) is dan wel een extra verzekering;

- na een week bemalen was de grond (moerasgrond, veel veen e.d.) mooi droog (zo'n drie meter diep mogen graven...); bij het afzetten van de bemaling was het water na één dag al een meter boven de vloerplaat gestegen;

- opletten voor opdrijven als je met houtskelet of zoiets werkt (zoals ik); vloerplaat heb ik zwaarder genomen (40 cm ipv 30 cm), vloerplaat wat verder laten uitsteken (50 cm ipv 25 cm) buiten de wanden zodat aanvulling mee werkt; vlak voor aanvullen nog met een meter water gevuld om extra gewicht (en tegendruk bij het aanvullen - heb geen binnenmuren die wanden extra verstijven);

- betonkelder, zelfs van gerenommeerde firma, is niet gegarandeerd waterdicht na het ontkisten (bij mij lekken nog steeds enkele ankergaten, zelfs na twee interventies en ondanks een mooi papierke met "garantie waterdichtheid 25 jaar").

- als je weinig plaats hebt: waar stockeer je (tijdelijk) de uitgegraven grond?



Voor de rest lijkt me dit wel een betere optie dan een paalfundering; een collega uit de bouwwereld (industriele bouwwerken) vindt een gegoten betonkelder ook de meest optimale funderingswijze.
 
Lid geworden
4 apr 2006
Berichten
396
Waarderingsscore
0
Punten
0
Afgezien van die grap over Limburg ( :) ) zou ik zeggen : kies een kelder.



De Ninoofse ondergrond (bekken van de Dender) is inderdaad slappe troep, maar de stoutste en de wijste landgenoten schijnen daar te wonen en dus moet het niet moeilijk zijn om voor de verstandigste oplossing te kiezen.



Groet

Trudo
 
Lid geworden
4 aug 2006
Berichten
59
Waarderingsscore
0
Punten
0
Jullie zijn allemaal bedankt voor de toffe reacties...



...jullie hebben mijn mening over de kelder zeker gesterkt...en na de kerstvakantie trek ik naar enkele kelderboeren en doe ik er eens een stevige babbel mee.



Tevens zal ik dit serieus met mijn architect en stabiliteitsingenieur overleggen.



Tot de volgende
 

V-D

Lid geworden
16 mrt 2006
Berichten
411
Waarderingsscore
0
Punten
0
Zou ook opteren voor kelder.

Wij hadden een volstaand perceel met bomen. Toen deze er nog opstonden ( en we de grond hadden bezichtigd) was er geen sprake van nattigheid.

Uiteraard kwam de nattigheid bij de grondwerken.

We hebben ook een 2-tal weken grondwater weggepompd, maar de situatie verbeterde er niet echt op.

Tot de buurman ons kwam melden dat zijn vijverwater ( op 70 meter afstand) redelijk geslonken was.



Om u maar te zeggen hoever dit water wel niet vandaan kan komen hé.



Een goede droogzuiging zal uw probleem wel oplossen en leg nadien rond de kelder een goede cocosdarm (drainagedarm), voor het grondwater weg te leiden.

Je zult zeker meerwaarde uit je kelder halen, zelfs liggen er maar enkel een paar goei fleskes bourgogne. :D
 

TOO

Lid geworden
3 okt 2006
Berichten
25
Waarderingsscore
0
Punten
0
goede raad:



neem vooraf fotos van al de huizen in de geburen zodat de mensen nadien niet kunnen komen klagen dat ze scheuren in hun huis krijgen door de droogzuiging.



Ik wil je geen schrik aan jagen maar wij hebben hier kleiachtige grond en bij de droogzuiging trokken we al de kelders die water hadden leeg, we trokken de vijver van onze buurman gedeeltelijk leeg alsook zijn er mensen komen klagen over scheuren in hun huis.L Een geluk dat we foto's hadden van dat huis. En ja wat bleek die scheuren waren er reeds voordien.
 
Lid geworden
4 aug 2006
Berichten
59
Waarderingsscore
0
Punten
0
Kan ik die schade door droogzuiging niet afschuiven op mijn aannemer die zowel de bemaling, grondwerken als betonwerken komt doen???
 
G

Guest

Guest
Gisteren bericht van architect ontvangen: bijkomende sondering nodig om uitsluitsel te geven inzake keuze putfundering of palen. Optie kelder is uitgesloten omdat het dan een volledige onderkeldering zou moeten zijn van 3,7 m hoogte :shock: ... Hopelijk blijft het bij putten want denk geboorde palen nog véél duurder zullen zijn. Iemand ervaring met prijs aangaande paalfundering aub?
 

Jimbo

Zeer Actief lid
Lid geworden
17 okt 2006
Berichten
1.387
Waarderingsscore
0
Punten
36
Jammer voor Harley dat hij het kelderidee heeft moeten opbergen, maar ik had er alsnog een extra vraag over.



Hoeveel verschil maakt een - al dan niet volledige - onderkeldering eigenlijk voor je Kadastraal Inkomen (als er al een verschil is natuurlijk, maar ik kan het me moeilijk anders inbeelden)?



Die palen kosten misschien wel evenveel als een kelder, maar als je jaarlijks voor de kelder ook nog eens een aanzienlijke bijdrage mag ophoesten voor vadertje staat, verandert het - financiele - plaatje misschien wel compleet.



Bestaat er zoiets als een prijs per vierkante meter KI van een kelder ;)?



Jimbo.
 
Lid geworden
31 jan 2007
Berichten
7
Waarderingsscore
0
Punten
0
geert75 wrote:
Ik zou toch gaan voor de kelder van 3,7 m 8)



Wij hebben ook voor een volledig gestorte kelder gekozen ... tot de ingenieur kwam aandraven met het nieuws dat hij dit zelfs onvoldoende vond en ons aanraadde om palen te steken (anders wou hij niet tekenen). Aangezien we per se een kelder wensten, zitten er nu dus palen van 17m onder onze kelder. Beat that!



Bronbemaling heeft bij ons perfect gewerkt; heeft er wel 5 weken ingestoken alvorens de graafwerken begonnen. Is een bijkomende kost maar anders niet werkbaar!
 
Lid geworden
21 jun 2006
Berichten
77
Waarderingsscore
0
Punten
0
Wij hebben 20 palen van 12 meter lang moeten steken en de kostprijs enkel voor de palen was zo'n 12000 € ( incl. btw) . Wij zijn hiervoor bij de firma Olivier geweest en ik moet zeggen heel tevreden op 3dagen was de klus geklaard. Je moet dan de palen nog met ijzer verbinden en dat heeft zo'n 3000 € ( incl. btw) gekost. De vloerplaat moet je bij een kelder ook nog gieten denk ik dus dat blijft hetzelfde qua prijs.
 

Icecoldkillahh

Zeer Actief lid
Lid geworden
17 jul 2006
Berichten
8.192
Waarderingsscore
1
Punten
38
KELDER!!!!



Zeker als het hetzelfde kost!!! Dan heb je voor dezelfde prijs plots x m² meer... Dus x m² meer plaats voor eten, waskelder, tuingerief... Niet nadenken gewoon doen...



Voor dat water zijn er ALTIJD oplossingen
 
Lid geworden
31 jan 2007
Berichten
7
Waarderingsscore
0
Punten
0
Anneken wrote:
...Je moet dan de palen nog met ijzer verbinden en dat heeft zo'n 3000 € ( incl. btw) gekost. De vloerplaat moet je bij een kelder ook nog gieten denk ik dus dat blijft hetzelfde qua prijs.



Bovenop de palen komen er:

OF funderingsbalken die de palen verbinden + daarop de normale vloerplaat kelder

OF geen funderingsbalken maar een meteen zwaardere, dikkere vloerplaat met extra bewapening. (De palen zitten dan als het ware met hun kop in de dikkere vloerplaat ...)

Dus reken maar op een meerprijs beton en ijzer.
 

V-D

Lid geworden
16 mrt 2006
Berichten
411
Waarderingsscore
0
Punten
0
Anneken wrote:
Wij hebben 20 palen van 12 meter lang moeten steken en de kostprijs enkel voor de palen was zo'n 12000 € ( incl. btw) . Wij zijn hiervoor bij de firma Olivier geweest en ik moet zeggen heel tevreden op 3dagen was de klus geklaard. Je moet dan de palen nog met ijzer verbinden en dat heeft zo'n 3000 € ( incl. btw) gekost. De vloerplaat moet je bij een kelder ook nog gieten denk ik dus dat blijft hetzelfde qua prijs.



Leuk als je dit extra niet voorzien hebt in je budget. bye bye droomkeuken :(
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan