Trekbalk is verwijderd

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van renovatienewbie
Lid vanaf: 20/01/2020
2 berichten

Dag iedereen,

Ik heb recent een huis gekocht en nu  blijkt dat de vorige eigenaars een trekbalk hebben verwijderd onder het dak, het is een gewoon zadeldak. Gevolg is dat het dak een beetje is "opengeklapt". Het is zo'n 3-4 cm naar voor gezakt.
Hierdoor is een scheur ontstaan aan de achterkant van het huis die verticaal over de hele gevel loopt, aan de hoek van het huis. 

We hebben een stabiliteitsingenieur laten komen en die zei dat het huis redelijk snel na de verwijdering van de balk een "nieuw evenwicht" zoekt en de krachten verder verdeelt over de muren etc. Hij zag geen stabiliteitsproblemen, de scheuren zouden enkel van cosmetische aard zijn.
Hij zei om de trekbalk terug te steken (hoewel dit niet per se nodig zou zijn aangezien het huis een nieuw evenwicht heeft gevonden) om te voorkomen dat het dak verder zakt als er extra gewicht op zou komen, zoals bv. sneeuw.
Ik ben zelf geen ingenieur, maar ik twijfel hier toch wat aan. 
Klopt het wat hij zegt?
Het lijkt mij logischer dat het dak steeds verder zal verzakken en de structuur zal aantasten.
Daarom zou ik zeker een trekbalk terugsteken, maar ik weet niet of dit voldoende is?
Ik weet ook niet of een "nieuwe" balk ook niet zal uitzetten/krimpen en ongewenste krachten zal uitoefenen?
Quid?
Alvast bedankt iedereen!

Reacties

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2810 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Kan je niet wat foto's maken?

Nieuwe trekbalk kan nooit kwaad maar of je daarmee terug naar de oorspronkelijk toestand kan komen, is andere koek... Zijn er plannen om een nieuw dak te leggen in het kader van een algehele renovatie?

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
2518 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ik zou dat toch niet vertrouwen , bij elke sneeuwbelasting, wind belasting... zal dit steeds verder uit elkaar geduwd worden (al is mogelijk van niet , ken de afmetingen en constructi eniet) maar ik zou toch die trekkers terug steken of toch zeker een deel

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14782 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Die trekker was daar destijds niet voor niets voorzien. Het is onzin om te beweren dat de bouw zich nu zal aanpassen en een nieuw evenwicht zal zoeken na het verwijderen van die trekker ! Dat nieuwe evenwicht zou dan wel eens plat op de grond kunnen zijn.

Maar misschien heeft men bij het weghalen van die trekker hier of daar een compenserende ingreep gedaan en heeft die stabilititeitsingenieur dat gemerkt.

afbeelding van renovatienewbie
Lid vanaf: 20/01/2020
2 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het in de oorspronkelijke toestand brengen zal alleszins niet mogelijk zijn met het terugplaatsen van de trekker. De voorgevel is wat naar buiten geduwd (ongeveer 3-4 centimeter waar de draagbalk tegen de gevel steunt) dus dat is blijvend. Een volledig nieuw dak leggen en de muren voor een stuk opnieuw opmetsen is financieel voor mij alleszins niet haalbaar. 

Er is slechts 1 trekker verwijderd. Natuurlijk is het dom geweest van de vorige mensen om deze te verwijderen. Er zijn wel wat verstevigingswerken gedaan, maar deze waren ruim onvoldoende zo blijkt. 

Ik zal proberen een schets te maken waarop mijn verhaal wat duidelijker wordt.

 

afbeelding van JeroenDf
Lid vanaf: 21/01/2020
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Alhoewel jouw uitleg iets te beperkt is om 100% zeker te zijn kan ik de uitleg van je ingenieur wel volgen. 
Ik ga hieronder een paar veronderstellingen maken op basis van wat je gezegt hebt die, indien van toepassing, verklaren waarom je ingenieur geen probleem zag:

  1. Je spreekt over slechts één trekker, dus ik vermoed dat je dak een gordingendak is met één of meerdere spanten die de gordingen ondersteunen
  2. Al je gordingen zijn in goede staat (geen vocht/ongedierteschade en geen scheuren dwars op de draagrichting)
  3. De scheur in je gevel is op de plaats waar de trekker verwijderd is
  4. De trekker is reeds enkele jaren verwijderd (het zou me verbazen dat de verkoper dit gedaan heeft op het moment dat hij zijn huis al te koop gesteld had)

Heel vaak bij gordingdaken zijn de gordingbalken meer als sterk genoeg om het volledig gewicht van het dak en eventuele bijkomende lasten te dragen (sneeuw, wind,...) Het probleem is echter dat de doorbuiging van deze gordingen zeer groot zal worden en om deze te verminderen worden er dan extra spanten onder geplaatst. 

Door het wegnemen van de trekker is het spant nu niet langer vormvast, waardoor de spantbenen door het gewicht van het dak uit elkaar zijn gegaan. Hierdoor kunnen de gordingen steeds meer en meer doorbuigen tot ze het punt bereikt hebben waar je nu zit. Er zal nu waarschijnlijk nog maar heel weinig gewicht van het dak effectief rusten op het spant zonder trekker en in plaats daarvan wordt al het gewicht dat hij vroeger droeg nu gedragen door de naastliggende muren/spanten.

Dit is wat je ingenieur bedoelt met "nieuw evenwicht" en waarom hij het niet noodzakelijk vind om de trekker opnieuw te plaatsen, er rust nu nog maar relatief weinig gewicht op het spant en enkel onder zeer uitzonderlijke omstandigheden (zeer zware sneeuwval/windbelasting) zal er voldoende extra gewicht op het dak komen om verdere doorbuiging van de gordingen te veroorzaken en bijgevolg ook het verder opengaan van de spantbenen zonder trekker.

Persoonlijk zou ik de trekker terugplaatsen voor mijn eigen gemoedsrust of als ik weet dat ik later extra lasten op het dak ga aanbrengen (nieuwe dakdekking, zonnepanelen, binnenafwerking,...) maar puur theoretisch is dit niet nodig.
Qua stabiliteit moet je je ook geen zorgen maken over eventuele negatieve gevolgen van deze nieuwe trekker. Als je ervoor zorgt dat je nieuwe trekker scharnierend bevestigd wordt in het midden van de spantbenen is dit geen probleem.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14782 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@JeroenDf,

Je vergeet hierbij dat die gordingen niet in één stuk doorlopen over de ganse daklengte maar dat die elk slechts een lengte hebben om de afstand tussen twee spanten en/of muren te overbruggen.

Er dus kunnen die gordingen in de buurt van elke spant scharnieren. Bij elke doorbuiging van de spant zullen de gordingen blijven volgen.

afbeelding van JeroenDf
Lid vanaf: 21/01/2020
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@charel,

Dat was ik niet vergeten, dit heb ik gewoon niet mee in mijn aannames genomen omdat naar mijn mening de schade die omschreven is (3 à 4cm zetting) en de reactie van de ingenieur niet overeenkomen met een scharnierende opleg van de gordingsbalken op het spant. Als je echt wil kan ik nog zeker 10tal zaken opnoemen die hier positieve of negatieve effecten kunnen hebben op de stabiliteit maar zonder foto's en/of een uitgebreidere omschrijving ga ik dan ook niet verder speculeren over de situatie hier.

Misschien even nog ter verduidelijking van mijn eerste reactie, ik ga er van uit dat de ingenieur competent is en mijn bedoeling was enkel om een verklaring te bieden wat de ingenieur bedoelde met "nieuw evenwicht" en waarom er hier dus niet noodzakelijk een probleem moet zijn. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14782 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

JeroenDf schreef:

@charel,
Misschien even nog ter verduidelijking van mijn eerste reactie, ik ga er van uit dat de ingenieur competent is en mijn bedoeling was enkel om een verklaring te bieden wat de ingenieur bedoelde met "nieuw evenwicht" en waarom er hier dus niet noodzakelijk een probleem moet zijn. 

Ik ga daar ook van uit Jeroen, daarom dat ik er in mijn eerste reactie ook bij vermelde:

Maar misschien heeft men bij het weghalen van die trekker hier of daar een compenserende ingreep gedaan en heeft die stabilititeitsingenieur dat gemerkt

Een aantal foto's zouden misschien meer duidelijkheid kunnen geven en je hebt dan ook gelijk dat het zonder dat maar wat speculeren is.

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12492 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ben ik de enige die 3à4 cm eigenlijk wel veel vindt?

afbeelding van JeroenDf
Lid vanaf: 21/01/2020
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@charel,

Mijn excuses als ik aggresief overkwam, dat was zeker niet mijn bedoeling, maar uit je eerste reactie had ik afgeleid dat je twijfelde aan de competentie van de ingenieur vandaar dat ik die verduidelijking er bijgezet had Wink

@Enk
3 à 4cm is veel, maar niet bepaald problematisch, er zijn in Vlaanderen veel daken die veel meer gezet zijn maar dat betekend niet noodzakelijk dat het op instorten staat. 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14782 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Geen probleem Jeroen, ik ben hier al andere dingen gewend sad

afbeelding van renovatienewbie
Lid vanaf: 20/01/2020
2 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ik heb nog geen foto's kunnen maken, maar ik hoop dat onderstaande schets toch een aantal zaken verduidelijkt (zie bijlage)

De donkere balk in het midden, zijnde de trekker, is verwijderd. De roze markeerstift is de nieuwe toestand. Namelijk een scheur in de achtergevel, dicht bij de hoek en daarnaast de bovenste meter van de voorgevel die vooral aan de linerkant en waar de balk uitkomt, naar voren is geduwd. Ik zeg 3-4 cm, maar het zou ook iets minder kunnen zijn. Die verschuiving is vooral langs binnen zichtbaar, aan de buitenkant zie je het niet echt. Daar is precies een rij bakstenen naar voren geschoven met 1-2 cm. 

Ik hoop dat dit een beetje helpt om de situatie beter in te schatten?

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
2518 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

zelfde commentaar nu als hiervoor, je tekening veranderd niks aan mijn advies integendeel 

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12492 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

JeroenDf schreef:

@Enk
3 à 4cm is veel, maar niet bepaald problematisch, er zijn in Vlaanderen veel daken die veel meer gezet zijn maar dat betekend niet noodzakelijk dat het op instorten staat. 

Het gaat hier niet om een dak dat 3à4cm is doorgezakt.

Het gaat om de muur die 3à4 cm naar buiten is geduwd, maw die hele bovenzijde van de gevel zit los.