spantendak: muurplaat rechtstreeks op binnenmuur?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van drie-D
Lid vanaf: 17/04/2010
261 berichten

Is dat mogelijk? of moet er steeds een betonlaag (ringbalk) op?

Reacties

afbeelding van jeter
Lid vanaf: 31/03/2008
5022 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ben het eens met joske vermeulen.

Als eerste idee kan je er wel van uitgaan dat een ringbalk bij een spantendak nodig is als het spant geen trekker heeft.

Spanten met trekkers (horizontaal been onderaan) hebben geen ringbalk nodig.

Maar de krachten in een dakconstructie zijn voor de meeste "experts" in de bouw echt wel zeer moeilijk in te schatten en het is heel makkelijk om hier fouten in te maken. Dus vandaar dat ik het eens ben met joske vermeulen.

afbeelding van jeter
Lid vanaf: 31/03/2008
5022 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ben het eens met joske vermeulen.

Als eerste idee kan je er wel van uitgaan dat een ringbalk bij een spantendak nodig is als het spant geen trekker heeft.

Spanten met trekkers (horizontaal been onderaan) hebben geen ringbalk nodig.

Maar de krachten in een dakconstructie zijn voor de meeste "experts" in de bouw echt wel zeer moeilijk in te schatten en het is heel makkelijk om hier fouten in te maken. Dus vandaar dat ik het eens ben met joske vermeulen.

afbeelding van Tom1979
Lid vanaf: 24/03/2007
329 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jeter;1716048 wrote:
Maar de krachten in een dakconstructie zijn voor de meeste "experts" in de bouw echt wel zeer moeilijk in te schatten en het is heel makkelijk om hier fouten in te maken. Dus vandaar dat ik het eens ben met joske vermeulen.

Dit is inderdaad niet in te schatten, maar zeer eenvoudig te berekenen. Kort samengevat is wat je zegt correct. Een trekker onderaan de spanten kan een ringbalk vervangen. Soms valt de onderkant van een dak ook samen met de verdiepingsvloer en dan kan ook daarin verankerd worden. Andere oplossing is eens stalen trekelement om beide kanten te verbinden.

Ander oplossingen:

- betonnen ringbalk, die voldoende doorloopt in de dwarsmuren om de kracht af te dragen naar het metselwerk (+- 1,2à1,6m). Bij zeer lange woning en gebrek aan dwarsmuren kan dit soms geen optie zijn.

In dat geval:

- betonnen wand die onderaan verankerd is in de vloerconstructie. (duur)

of

- betonnen kolom die in de vloerconstructie en ringbalk verankerd is. (duur)

afbeelding van joske_vermeulen
Lid vanaf: 28/03/2007
420 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Tom1979;1716145 wrote:
Een trekker onderaan de spanten kan een ringbalk vervangen.

Ah ja, maar daar zit nu net de crux: *kan* een ringbalk vervangen. Bij mij was het precies dit: iedereen dacht dat trekkers + ringbalk (!) genoeg waren (maar iedereen had dan weer een andere uitvoering in gedachten), maar bij berekening bleek dat toch afgesteund moest worden op de dekvloer, of dat de ringbalk 30 cm hoger had moeten zijn. Het punt is: je weet dat allemaal niet zeker zonder te berekenen, ook niet iemand die al 30 jaar ervaring heeft (behalve misschien in de meest eenvoudige daken). En ja, dat berekenen is 'zeer eenvoudig', allez mathematisch is het dat, het punt is niet het berekenen zelf, maar de juiste stelsels van formules opstellen. En dat is zeker niet 'eenvoudig', dat is specialistenwerk, dat zou ik niet zomaar iedere ingenieur (en al zeker niet architect) laten doen, hoewel ze het allemaal in hun opleiding gehad en gedaan hebben.

afbeelding van joske_vermeulen
Lid vanaf: 28/03/2007
420 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Tom1979;1716145 wrote:
Een trekker onderaan de spanten kan een ringbalk vervangen.

Ah ja, maar daar zit nu net de crux: *kan* een ringbalk vervangen. Bij mij was het precies dit: iedereen dacht dat trekkers + ringbalk (!) genoeg waren (maar iedereen had dan weer een andere uitvoering in gedachten), maar bij berekening bleek dat toch afgesteund moest worden op de dekvloer, of dat de ringbalk 30 cm hoger had moeten zijn. Het punt is: je weet dat allemaal niet zeker zonder te berekenen, ook niet iemand die al 30 jaar ervaring heeft (behalve misschien in de meest eenvoudige daken). En ja, dat berekenen is 'zeer eenvoudig', allez mathematisch is het dat, het punt is niet het berekenen zelf, maar de juiste stelsels van formules opstellen. En dat is zeker niet 'eenvoudig', dat is specialistenwerk, dat zou ik niet zomaar iedere ingenieur (en al zeker niet architect) laten doen, hoewel ze het allemaal in hun opleiding gehad en gedaan hebben.

afbeelding van drie-D
Lid vanaf: 17/04/2010
261 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

In bijlage de tekening vd architect. Je kan er weliswaar niet zoveel op zien. Als ik alles hier zo lees begin ik ernstig te twijfelen... Toch nog even bespreken met de dakwerker in eerste instantie.

https://docs.google.com/file/d/0B_7bBxywCo_UYTcyMjUxMzktYjM5Ni00ZjNjLWJlNDgtYzRmNzdmY2E0Nzgy/edit?pli=1

afbeelding van drie-D
Lid vanaf: 17/04/2010
261 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

In bijlage de tekening vd architect. Je kan er weliswaar niet zoveel op zien. Als ik alles hier zo lees begin ik ernstig te twijfelen... Toch nog even bespreken met de dakwerker in eerste instantie.

https://docs.google.com/file/d/0B_7bBxywCo_UYTcyMjUxMzktYjM5Ni00ZjNjLWJlNDgtYzRmNzdmY2E0Nzgy/edit?pli=1

afbeelding van drie-D
Lid vanaf: 17/04/2010
261 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Heb het nog ook nogmaals met de dakwerker doorgenomen, en die zegt: muurplaat is voeldoende en deze wordt met draadstangen 40 cm diep in muur bevestigd met chemische verankering dus zeker sterk genoeg. :confused:

afbeelding van drie-D
Lid vanaf: 17/04/2010
261 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Heb het nog ook nogmaals met de dakwerker doorgenomen, en die zegt: muurplaat is voeldoende en deze wordt met draadstangen 40 cm diep in muur bevestigd met chemische verankering dus zeker sterk genoeg. :confused:

Pagina's