Plan spantendak achterbouw

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Nicoz
Lid vanaf: 26/02/2017
11 berichten

Hallo,

De metselwerken beginnen stilaan naar hun eind te lopen, nog een dag of 4-5.
Ik wil het dakhout bestellen en ben een plan aan het maken.

Wat denken jullie bij deze opstelling?
Ik twijfel over de plaats van de 2 verticalen, de linkse of de rechtse, op muurplaat of erlangs dus?
Al het hout is 4 x 20 cm gedrenkt, alleen de korte steunen zijn 16,5 x 30 cm.
Nok is 8 x 23 cm.  
Er word wel geklost. 
Geen dallen dus.
De bouw is 4 x 5 m en de nok is 5 meter.
Er is een oversteek van 60 cm aan beide zijden.
Het smaller timmerwerk is de ondersteuning voor goot en afwerking onderaan in eikenhout.
De balk boven het raam, overspanning 200 cm, bestaat uit een lenteau 6cm zelf gegoten balk van 18 cm met 3 baren van 12 mm en de muurplaat is een balk van 6 x 15 cm.

Waar plaats ik het beste de verticalen steunbenen?
Op de muurplaat of meer naar het midden?
Is er een centrale verticale nodig?
Liever niet, ik wil de ruimte als stockering gebruiken.
Bedankt,

 

knipsel.png

Reacties

afbeelding van grandscenicman
Lid vanaf: 04/12/2011
1496 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wil je echt zeker zijn dan zou ik de nok 300 x 100 nemen.

Het gewicht van het dak "hangt" immers hieraan , en vermits die nokbalk alleen maar kan doorbuigen en niet zakken waar ie in de muur zit zou je hier minder doorbuiging hebben dan met 23x8 cm...

Of steek 2 nokbalken die dan niet naast elkaar zitten maar wel een klein beetje uit elkaar ( zoals een gewone gording) maar dan zo hoog mogelijk...zo krijgt iedere "nokbalk" zijn deel van het dak en ben je zekerder...

Zolang er geen doorbuiging is van de nok zal je dak niet "uit elkaar" willen , waar iedereen zo'n schrik van heeft.......

Op die paar balken zal het niet aankomen denk ik zo.

Wat wordt de vrije lengte van de "benen/spanten" ?

 

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10996 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik dacht dat de nok geen krachten opvangt (en dus enkel op doorbuiging door eigengewicht gedimensioneerd moet worden). Of is dat alleen bij een gordingendak zo? 

Werken aan nieuw dak... stabiliteitswerken... medewerking architect verplicht... wat zegt uw architect van de dimensionering van het dakhout? Hij heeft de tabellen normaal klaarliggen...

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
12017 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Eén en ander is mij niet duidelijk.

Je spreekt toch van een spantendak, het is dus geen gordingdak? Want 4 x 20 cm lijkt mij te zwaar voor een spant (vooral die 4 cm dikte) en te licht als spantbeen voor een gordingdak.

Ik ga dus nu uit van een spantendak waarbij je om de 40 à 50 cm een spant zet. Een dikte van 28 mm voor de spanten kan dan voldoende zijn afhankelijk van welk soort dakbedekking er op komt.

Die verticalen zou ik niet recht boven de muur zetten maar een stuk naar binnen, zo heb je  minder risico op doorbuiging van de spanten.

De nokbalk is veel te zwaar, in feite heeft die geen last te dragen, je kan die zelfs weglaten, alle lasten worden overgebracht via de spanten naar de muren. Je kan net zo goed telkens de spant van de voorkant met die van de achterkant verbinden door bjvoorbeeld een driehoek in multiplex of een dwarse korte spant zoals op uw tekening maar dan evntueel wat lager (hoe lager hoe meer stijfheid voor het dakvlak).

Wat bedoel je met ' er wordt wel geklost' en 'geen dallen dus'?

Waarom ga je voor de oversteek over naar apart en lichter timmerwerk? Je kan toch veel beter die spanten in dezelfde sectie laten doorlopen tot het verste punt van die oversteek.

Ik veronderstel dat de zoldervloer ook met houten balken in dezelde richting wordt uitgevoerd? Belangrijk is dan dat elke spant verankerd wordt aan de horizontale vloerbalken zodat je als het ware een verzameling van onvervormbare driehoeken om de 40 à 50 cm krijgt.

Een centrale ondersteuning in het midden heeft hier geen zin.

Je zou het op deze manier kunnen uittekenen en zo voorleggen aan de architekt en/of dakwerker en/of timmerman.

afbeelding van Nicoz
Lid vanaf: 26/02/2017
11 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor de tips. 

Het is een spantendak, met 1 gording voor de nok. 

De spanten zijn 20 op 4, net nagekeken, met een tussenmaat  van 40 cm  

De trekker loopt van goot tot goot, je ziet ze niet achter het lichter timmerwerk dat de gootplank en afwerking moet houden. 

De 2 gebintes liggen er dus op. Ze worden aaneen gemaakt met nagelplaten aan 1 kant, het licht timmerwerk aan de andere kant.

Ik zou dus heel voorzichtig kunnen zeggen dat het dak niet open kan gaan, de trekkers liggen nl rechtstreeks op de muurplaat. 

De zoldervloer bestaat dus uit de trekplanken  

Mik kon in principe de goot verhogen, maar dat wou ik niet, aansluitend hierop komt een eiken overkapping. En die wil ik niet te hoog maken ( gootplank loopt door). 

Iedere 40 cm is er dus een volledig driehoek, verstevigd met 3 korte 16,5 spanten. 

Er zal geklost worden en er komen geen dallen, dit stond in 1 zin maar had niets met elkaar te maken. 

 

Groeten  

 

 

 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
12017 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oké,  ik snap het al wat beter.

Ik merk nu ook dat het eigenlijk maar over een relatief kleine lengte van de spanten gaat (ongeveer 3m?). Die verticale steuntjes zijn dus minder belangrijk, zeker met die redelijk zware sectie van de spanten. Ze kunnen dus veel korter bij de kant geplaatst worden, in het verlengde van de muren dus of zelfs helemaal niet. 

Ik begrijp nu ook dat de driehoeken in hun volle sectie doorlopen tot in de volledige oversteek en dat het kleinere timmerwerk enkel is bedoeld om de eiken bekleding en de goot wat lager te kunnen houden.

Je hebt in feite dus ook om de 40 cm een trekker, dat dak kan nooit uiteen gaan!

Ik zou hier overwegen om alle driehoeken op voorhand ineen te timmeren om ze dan één na één boven op hun plaats te brengen. Een nokbalk is dan ongewenst maar die was sowieso al totaal overbodig.

 

afbeelding van Nicoz
Lid vanaf: 26/02/2017
11 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De nok was een idee vd verkoper. 

De driehoeken op voorkant klaarmaken zou lukken, alleen dan wordt het zwaar om naar boven te dragen. 

Vrijdag brengen ze alles, de RND en het eik. 

Een spantendak had ik al gemaakt, de eiken overkapping is nieuw voor mij. 

We zien wel , alvast bedankt  

 

afbeelding van grandscenicman
Lid vanaf: 04/12/2011
1496 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik zou die nokbalk niet laten vallen.
Zonder die balk trekken de spanten aan je muur , met nokbalk liggen ze er op.
Test maar eens uit : een blad dubbel gevouwen zonder nok en 1tje met nok , wat gebeurt er als je aan de 2 kanten duwt....het blad vouwt open , met een steun aka nok duw je het niet open....
Zonder nokbalk zal je de spanten dus extra goed moeten verankeren zodat ze niet kunnen onderuit schuiven.
Als je alles goed voorbereid dan kan je alles ook van maat maken ter plaatse...een invalzaag met geleider is hier ideaal voor.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
12017 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

grandscenicman,

Papier is geen goed voorbeeld, dat heeft totaal geen stijfheid, niet te vergelijken dus met houten spanten van 20 cm hoog en 4 cm dik.

Maar vooral: je mag niet vergeten dat het hier om driehoeken gaat, niet om twee losstaande benen. Hier zijn alle drie de punten van die driehoek met elkaar verbonden.

Hoe zou die driehoek uiteen kunnen gaan als je op een van die punten drukt? Hoe zou dat dan bovendien nog kunnen gebeuren bij een verzameling van driehoeken (om de 40 cm één)? Onmogelijk toch?

Voor mij is die nokbalk iets van "Waarom het gemakkelijk maken als het moeilijk ook kan? "

 

afbeelding van Nicoz
Lid vanaf: 26/02/2017
11 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het is klaar intussen Smile

 

 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
12017 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ziet er mooi uit !

En hoe is de daktimmer nu gemaakt ? Ik zie door de gevels de koppen van gordingen steken, is het dus een gordingdak geworden ipv een spantendak ?

afbeelding van Nicoz
Lid vanaf: 26/02/2017
11 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Over het gemetste gedeelte staat een spantendak,  met aan beide zijdes gemetste spitsen.

Het eiken gedeelte zijn 3 gebintes, en daar gordingen overheen, het enigste wat ze met elkaar vebind zijn windplank en panlatten.

Het was dan ook een uitdaging om een eiken constructie te bouwen dat de perfecte hoogte en hoek had alsd het metswerk

 

Ik heb alles zelf gedaan, compleet met pen en gat. Er is een voeger geweest voor de bouw, een dakwerker voor de goten, hij heeft ook geholpen om de nokpannen te leggen en een deel van de gewone pannen tot de dag om was.

De vloer onder het terras heb ik ook laten leggen.

 

Ik heb geen flauw idee waarom sommige fotos op hun zij staan , in de folder staan ze prima :/

 

 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
12017 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Chique dinges !

Ik veronderstel dat je het eiken gebinte misschien wel zelf hebt geplaatst maar de onderdelen hebt laten maken ? Of ben je een ervaren schrijwerker die de nodige machines en gereedschappen hiervoor heeft ?

afbeelding van Nicoz
Lid vanaf: 26/02/2017
11 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Neen hoor,

Ik ben electrical engineer.

Het hout was enkel geschaafd, ik heb een plan gemaakt ik CAD, vandaar alle individuele balken genummerd en stuk per stuk gezaagd en voorzien van gat en pen, dit met een zaagmachine, hamer en beitel.

Dan alles nageschuurd en ingeolied. Bij het monteren heb ik hulp ingeroepen om de drie gebintes te plaatsen en de gordingen erop te leggen. De gebintes heb ik horizontaal op de grond ineengestoken. De rest Paesen laten komen met een kraan.

Voor deze bouw heb ik nooit met eik gewerkt.

Ik moet wel zeggen, ik ben er in Maart begonnen aan de fundering.

afbeelding van Nicoz
Lid vanaf: 26/02/2017
11 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ben ook geen metser, maar heb hier een molen, enkele profielen en metserschragen gekocht.

Heb het gebruikt en op de schragen na alles verkocht (btw ik verkoop nog  een 16 tal balkklemmen)

Het is niet simpel geweest, in de zomer krijg je nog iets gedaan, in het najaar niet meer.

Plus het feit dat ik alleen was (heb me een deel verhuiskarretjes gekocht om de balken te verplaatsen), eik  is wel echt zwaar.

Grtn

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
12017 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gouden handen dan hé !