Zonwering of rolgordijnen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Gio45
Lid vanaf: 28/04/2015
45 berichten

Hallo,

Graag jullie mening betreffende zonwering (screens) of geautomatiseerd rolgordijnen.
Onze nieuwbouw staat er en we wensen screens of rolgordijnen plaatsen.  
Echter vernemen we van een aantal mensen dat we even goed geautomatiseerde rolgordijnen kunnen opteren dan screens.
 De kostprijs voor rolgordijnen is substantieel lager dan screens en even mooi.  
Tevens zou het zo zijn dat screens ook niet feilloos zijn in werking.
Is het verschil tussen screens en rolgordijnen groot betreffende zonwering?
 We beschikken over een volledige betonwoning + ventilatiesysteem D.
Hopelijk kunnen we rekenen op jullie hulp en ervaring.
Groeten,

Gio

Reacties

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
6186 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je moet de zon weghouden van je glas. Dat is wat telt

afbeelding van Gio45
Lid vanaf: 28/04/2015
45 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mario_ schreef: Je moet de zon weghouden van je glas. Dat is wat telt

Dag Mario, bedankt voor jouw antwoord.  Dan hebben we het over Screens.  Rolgordijnen zitten voor het glas en niet aan de buitenkant.

Dus voor jouw zijn rolgordijnen nuteloos?

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
6186 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Idd de meeste warmte zit dan reeds binnen. Je voelt de warmtestraling niet direct, maar de opwarming gebeurd wel.
Zonnewering, dan hou je de warmte buiten. Nog beter is een andere oriëntatie of een zonnewering op afstand. Want mooie grote ramen ..... om dan steeds te verduisteren of airco te moeten laten draaien.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
5417 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voor oververhitting heb je aan gordijnen niet veel. Eens de warmte binnen zit, zit ze binnen en krijg je ze nog heel moeilijk weer buiten (in de zomer en tussenseizoen).

Het houdt wel de rechtstreekse instraling op bvb tv of uwlichaam tegen en kan dus een beperkt comfort bieden, maar om de zonnewarmte buiten te houden zal je er niet veel aan hebben.

Wat zegt uw epb’er ervan? Want die is toch de eerstaangewezene om bij te rade te gaan.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
12017 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik zou bovenstaande commentaren toch een beetje willen nuanceren. Hierover is al vaak uitvoerig gediskuteerd.

Ongetwijfeld hebben screens aan de buitenkant het meeste effect, maar daarnaast kunnen gordijnen toch ook wel een merkbaar verschil geven, ze zijn zeker niet nutteloos op dat gebied. Hiermee zal er weliswaar wel wat warmte worden opgevangen tussen het gordijn en het glas (reeds binnen dus). Echter met de gordijnen toe worden achterliggende vloeren en muren niet meer door de zon beschenen en kunnen ze dus ook de warmte niet absorberen om ze later terug te stralen in de woning. Het verschil in aanvoelen tussen een zonbeschenen of een beschaduwde vloer is groot.

afbeelding van 123test
Lid vanaf: 07/11/2017
61 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Is het ook niet zo dat bij de moderne ramen er niks dicht tegen het raam mag staan aan de binnenkant, dat ze dan kunnen barsten?  Dus weet niet of een rolgordijn dit ook kan veroorzaken?

afbeelding van laserq
Lid vanaf: 23/02/2014
430 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

volgens mij is dat vooral als dit bij een gedeelte van de ruit gebeurt, ene gedeelte warmte op en andere gedeelte niet. als je rolgordijn voor de hele ruit laat zakken, dan is temperatuur van de ruit overal hetzelfde.

afbeelding van levud
Lid vanaf: 13/08/2015
410 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

laserq schreef:

volgens mij is dat vooral als dit bij een gedeelte van de ruit gebeurt, ene gedeelte warmte op en andere gedeelte niet. als je rolgordijn voor de hele ruit laat zakken, dan is temperatuur van de ruit overal hetzelfde.

Klopt, valt onder thermische glasbreuk = verschillende temperaturen in hetzelfde glas waardoor er spanningen ontstaan

Wat meer achtergrondinfo van het WTCB: https://www.wtcb.be/homepage/index.cfm?cat=publications&sub=bbri-contact&pag=Contact36&art=557

afbeelding van MarcMarc
Lid vanaf: 20/10/2012
664 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

Ik zou bovenstaande commentaren toch een beetje willen nuanceren. Hierover is al vaak uitvoerig gediskuteerd.

Ongetwijfeld hebben screens aan de buitenkant het meeste effect, maar daarnaast kunnen gordijnen toch ook wel een merkbaar verschil geven, ze zijn zeker niet nutteloos op dat gebied. Hiermee zal er weliswaar wel wat warmte worden opgevangen tussen het gordijn en het glas (reeds binnen dus). Echter met de gordijnen toe worden achterliggende vloeren en muren niet meer door de zon beschenen en kunnen ze dus ook de warmte niet absorberen om ze later terug te stralen in de woning. Het verschil in aanvoelen tussen een zonbeschenen of een beschaduwde vloer is groot.

Het gaat om de reflectiecoëfficient van de rolgordijnen/ gordijnen. Is deze hoog dan wordt een groter deel van de elektromagnetische straling waar zonlicht uit bestaat, teruggekaatst naar buiten waardoor er minder energie en dus warmte het huis binnenkomt. Alles wat niet teruggekaatst wordt wordt omgezet in warmte door aanraking met de lucht, de gordijnen of wat het ook maar raakt en niet naar buiten gereflecteerd wordt. In de praktijk, zonder gordijnen, merk je dat aan opwarming van de vloeren en muren. Met gordijnen absorbeerd het rolgordijn de niet gereflecteerde warmte (elektromagnetische straling) en straalt die weer uit naar de rest van het huis. 

Er zijn rolgordijnen op de markt die beweren een hoge reflectiecoëfficient te hebben en als zodanig helpen om een deel van de zonstraling "buiten te houden" (dus terug te kaatsen). Beter is natuurlijk de zonnestraling tegen te houden voordat het door het glas reeds binnen is.

CENSUUR is ***

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
12017 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

MarkMark schreef:

Het gaat om de reflectiecoëfficient van de rolgordijnen/ gordijnen. Is deze hoog dan wordt een groter deel van de elektromagnetische straling waar zonlicht uit bestaat, teruggekaatst naar buiten waardoor er minder energie en dus warmte het huis binnenkomt. Alles wat niet teruggekaatst wordt wordt omgezet in warmte door aanraking met de lucht, de gordijnen of wat het ook maar raakt en niet naar buiten gereflecteerd wordt.

Helemaal mee eens !

Verder lijkt het mij zo dat hoe groter het oppervlak is dat rechtstreeks door de zon beschenen wordt, hoe groter ook de warmtecaptatie kan zijn. Dus bij een raam van 2 m² heb je bij een niet reflecterend gordijn of binnenluik een warmtecapterende oppervlakte van 2 m². Zonder gordijn of luik kan die oppervakte een veelvoud hiervan zijn (vloeren, muren, meubels). 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
5417 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mijn ervaring met rolgordijnen op zuid en west is niet zo positief. Maar dat kan met die reflectiefactor te maken hebben. Waren simpele goedkope (witte) rolletjes.

Volgens mij krijg je tussen raam en rolgordijn een vrij sterke convectiestroom die naast de 2m2 straling ook nog eens als convectiekachel werkt.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van MarcMarc
Lid vanaf: 20/10/2012
664 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

MarkMark schreef:

Het gaat om de reflectiecoëfficient van de rolgordijnen/ gordijnen. Is deze hoog dan wordt een groter deel van de elektromagnetische straling waar zonlicht uit bestaat, teruggekaatst naar buiten waardoor er minder energie en dus warmte het huis binnenkomt. Alles wat niet teruggekaatst wordt wordt omgezet in warmte door aanraking met de lucht, de gordijnen of wat het ook maar raakt en niet naar buiten gereflecteerd wordt.

Helemaal mee eens !

Verder lijkt het mij zo dat hoe groter het oppervlak is dat rechtstreeks door de zon beschenen wordt, hoe groter ook de warmtecaptatie kan zijn. Dus bij een raam van 2 m² heb je bij een niet reflecterend gordijn of binnenluik een warmtecapterende oppervlakte van 2 m². Zonder gordijn of luik kan die oppervakte een veelvoud hiervan zijn (vloeren, muren, meubels). 

We hebben het hier vaker over gehad en we begrijpen elkaar gelukkig steeds beter Wink Toch nog wat aanvullende info om het nog duidelijker te maken dat de omvang van het beschenen oppervlak geen factor is.

Verticale zoninstraling dat op een raam valt wordt uitgedrukt in watt per m2. Stel dat is in de zomer 600 W per m2 dan zal bij glas met een zta waarde van 0,6 60% van 600 W = 360 W per m2 het huis binnenkomen.

Wanneer dat op 10 m2 valt en alles zou geabsorbeerd worden (0 reflectie) dan zal die 10m2 gemiddeld 36W aan warmte absorberen (36W per m2 is al best veel en meer energie dan vloerverwarming in een goed geïsoleerde woning per m2 afgeeft). Bij 1 m2 zou dat 360 W zijn.

Met andere worden, het oppervlak van de zonlicht absorberende materialen (absorbtie = omzetten in warmte) is geen factor in de bepaling hoeveel warmte er binnenkomt. Alleen het oppervlak van het raam en het netto aandeel aan zoninstraling dat binnendringt (zta waarde) is bepalend voor de opwarming van de woning.

Het aantal vierkante meters dat beschenen bepaald tenslotte de intensiteit aan zoninstraling per m2 dat geabsorbeerd wordt door dat oppervlak en daarmee het opwarmend effect van dat oppervlak. Dat is ook logisch want anders zou je energie uit niks genereren want de omvang van de binnenkomende energie veranderd niet (die 360W per m2 raamoppervlak).

CENSUUR is ***

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
12017 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@MarcMarc

Tja, da's weer een goeie om over door te denken.

Ik begrijp hieruit dat jouw stelling is dat er niet meer energie kan binnenkomen dan het raam groot is, in uw voorbeeld altijd 360 W per m². Ik geloof dat dit klopt.

Maar moeten we ook geen rekening houden met wat er vervolgens met die binnengekomen energie gebeurt ? Die zou bijvoorbeeld enkel de lucht kunnen opwarmen indien de zoninstraling geen of weinig massa kan bestralen en opwarmen vanwege een gesloten gordijn. En die opgewarmde lucht zal  bij normale ventilatie na één à twee uur weer volledig verdwenen zijn met in zich alle energie die dat raam heeft doorgelaten.

En van de andere kant: stel dat die binnengekomen energie niet enkel lucht maar ook een massa  zou opwarmen doordat er geen gordijn in de weg hangt. Dan gaat de warmte in die lucht ook weer na twee uur verdwenen zijn terwijl de warmte in de massa er nog voor het grootste deel zal zijn (inertie) waardoor die massa uur na uur steeds verder en dieper kan opgewarmd worden zolang de zon schijnt met als gevolg dat die massa ook nog na het verdwijnen van de zon die warmte zal blijven afgeven.

Een nadeel in de zomer, een voordeel in de winter.

 

afbeelding van rdr2180
Lid vanaf: 18/03/2006
1507 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

wij hebben in ons vorige huis beiden ongeveer naast elkaar gehad: een gemotoriseerde screen aan het 5m hoge raam van de ontbijthoek (2m breed, vrijwel zuiver zuid gericht) en witte redelijk sterk reflecterende japanse panelen aan het 2,5m hoge raam van de eetkamer (3,5m breed, vrijwel zuiver zuid gericht). We hebben de japanse panelen altijd veel mooier gevonden, die lieten ook meer licht door, maar die screen was veel efficiënter als het aankomt op het weren van de warmte.

Voor het nieuwe huis hebben we dus meteen aan alle zuid tot west gerichte ramen screens laten plaatsen (toch waar er geen andere oversteken of natuurlijke beschaduwing is). Sinds die automatisch gestuurd worden (enkel bij voldoende sterke zon die ook op het raam schijnt én als de temperatuur in de kamer riskeert op te lopen), merken we heel goed het verschil. Als je het enigszins in het budget kan krijgen, zou ik niet twijfelen.

afbeelding van Gio45
Lid vanaf: 28/04/2015
45 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

rdr2180 schreef:

wij hebben in ons vorige huis beiden ongeveer naast elkaar gehad: een gemotoriseerde screen aan het 5m hoge raam van de ontbijthoek (2m breed, vrijwel zuiver zuid gericht) en witte redelijk sterk reflecterende japanse panelen aan het 2,5m hoge raam van de eetkamer (3,5m breed, vrijwel zuiver zuid gericht). We hebben de japanse panelen altijd veel mooier gevonden, die lieten ook meer licht door, maar die screen was veel efficiënter als het aankomt op het weren van de warmte.

Voor het nieuwe huis hebben we dus meteen aan alle zuid tot west gerichte ramen screens laten plaatsen (toch waar er geen andere oversteken of natuurlijke beschaduwing is). Sinds die automatisch gestuurd worden (enkel bij voldoende sterke zon die ook op het raam schijnt én als de temperatuur in de kamer riskeert op te lopen), merken we heel goed het verschil. Als je het enigszins in het budget kan krijgen, zou ik niet twijfelen.

Ik merk dat de meesten hiervoor effectief zouden opteren.  Geen goedkope 'oplossing' welliswaar als je zo'n
groot raampartij hebt natuurlijk.  Wij zouden ook nog eens moeten opteren voor het (gepanteerde) Panovista,daar ons glas in een L komt (glas op glas).  Kostprijsje enkel voor de Panovista: €6500 (ex btw).  We zijn het nogeven aan het bekijken.  Maar het prijsvershil tussen geautomatiseerde rolgordijnen en geautomatiseerde screens is wel behoorlijk groot.  We komen er wel uit.  Bedankt!