Zijn deze ramen voldoende verankerd?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van areslagae
Lid vanaf: 27/05/2011
79 berichten

Het aantal doken lijkt me wel OK, maar:
- Ze zijn vastgezet met slagpluggen van 6 mm (Spit HIT M).
Daar was ik wel van geschrokken.
Dat lijken mij wel kleine pluggen.
Hier en daar kon ik ze na wat peuterwerk met de blote hand uit de muur trekken.
Deze zijn wel vervangen.

- Op de tweede foto zitten de pluggen ook wat kort bij de muur.
Zijn hier richtlijnen of normen voor?
Dit zou deels inbraakwerend schrijnwerk moeten zijn, toch glas en beslag.
Maar als je de kaders uit de muur kan lichten heeft dit ook weinig zin. Smile

Reacties

afbeelding van AlexP
Lid vanaf: 23/12/2015
92 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoe ga je de raamkaders uit de muur halen als ze ingewerkt zitten? Langs binnen zijn ze ingeplakt, en langs buiten kan je ze moeilijk uithalen als ze achter slag zitten... 

Niet paniekeren, komt wel goed.

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27822 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik deel deze mening.
Maar voor pleisterwerk, eerst luchtdichting in orde brengen!
Gewicht raam steunt ook voor deel op dorpel.  ;-)

 

afbeelding van Industriebouwen
Lid vanaf: 23/03/2018
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vergeet ook niet dat de verankeringen afschuifkrachten moeten opvangen. Inbeukende wind loodrecht op de ramen (en dus ook de verankeringen). De trekkracht die jij gebruikt om ze er uit te halen is dus iets heel anders dan waar ze voor moeten dienen. Geen zorgen dus. Zit zeker goed.

afbeelding van bramvdb
Lid vanaf: 17/01/2010
336 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Integendeel, proper gedaan zou ik zeggen!

afbeelding van areslagae
Lid vanaf: 27/05/2011
79 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt aan iedereen voor de input.

Ik had uit verschillende hoeken gehoord dat het bij inbraakwerend schrijnwerk in de eerste plaats belangrijk is dat de ramen zelf goed verankerd zitten.
Daar twijfelde ik wat aan gezien de 6 mm pluggen die soms los en soms dicht bij de rand zitten.
Vandaar mijn vraag.

Maar de consensus lijkt te zijn dat deze ramen voldoende verankerd zijn.

afbeelding van RonT
Lid vanaf: 01/04/2018
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ok, behalve dan dat..

 

Ramen best verankerd zijn ter hoogte van de boven en onderregel, en ook gekalleerd moeten worden vanboven vanonder, en bij ramen hoger dan 1 meter ook in het midden. En dan wel liefst met degelijke pluggen van 8mm. Ik denk dat er hier vooral gekozen is om de dokens ter hoogte van een voeg te steken bij gebrek aan degelijke pluggen voor snelbouw.

 

Maar inderdaad naar inbraakveiligheid speelt dit niet zo'n grote rol.

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
1234 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

RonT schreef:

Ok, behalve dan dat..

 

Ramen best verankerd zijn ter hoogte van de boven en onderregel, en ook gekalleerd moeten worden vanboven vanonder, en bij ramen hoger dan 1 meter ook in het midden. En dan wel liefst met degelijke pluggen van 8mm. Ik denk dat er hier vooral gekozen is om de dokens ter hoogte van een voeg te steken bij gebrek aan degelijke pluggen voor snelbouw.

 

Maar inderdaad naar inbraakveiligheid speelt dit niet zo'n grote rol.

 

Kuh kuh  B..S.  kuh kuh.  De regels staan duidelijk omschreven in de TV's en de NBN,s en daar staan volgens mij toch andere zaken in vermeld dan wat u komt te verkondigen.  Zoekt u eventueel de TV;s  zelf eens op

afbeelding van RonT
Lid vanaf: 01/04/2018
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ok, iedereen zijn manier van werken natuurlijk. Ik vind dit persoonlijk niet de juiste manier om een raam te plaatsen.

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
1234 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Doet e rniet toe wat u er van vind. De vraag werd gesteld door TS om te worden beantwoord volgens objectieve gegevens.

Dez eramen hier zijn correct geplaatst. Punt uit !!!!

Uw omschrijving klopt van geen kanten en staat ook nergens niet objectief omschreven nog minder is ze van toepassing als algemene stelregel dat het beter zou zijn. Dit is geen kwestie van "ieder zijn manier van werken"

Als u stelt dat deze ramen voor u niet correct geplaatst zijn dan hebt u het volledig verkeerd voor. MAW je mag het voor mij wel denken maar verkondig het niet naar anderen toe want u zet hen op het verkeerde been

afbeelding van RonT
Lid vanaf: 01/04/2018
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ok je hebt gelijk.

afbeelding van areslagae
Lid vanaf: 27/05/2011
79 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

In TV 188 "TECHNISCHE VOORLICHTING LAATSEN VAN BUITENSCHRIJNWERK" (dank voor de suggestie Englishdude) lees ik bij het zoeken naar "plug"  toch zaken als

 

Algemeen wordt aangenomen dat een plug, die uitzet bij inschroeven, op een afstand van ten minste 1 tot 2 maal de bevestigingsdiepte (hv) van de rand dient te worden geplaatst, zoals bepaald in afbeelding 47.
Om die reden : gebruikt men raamankers om de plug in het midden van de wand te plaatsen

 

Dat is bij alle ramen op de bovenverdieping (2e foto) toch niet het geval, daar zitten alle pluggen dicht (soms heel dicht) bij de rand van het metselwerk.

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
1234 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

u leest dat idd goed maar het zijn geen "indraai" pluggen maar slagpluggen die werden gebruikt.

En ja hoor die zijn net van een iets andere orde. Bovendienheeft uw plaatser er goed aan gedaan om te bevestigen IN DE CEMENT en niet in de stenen. Die cement kan heel wat meer druk aan waardoor de pluggen ook vaster zitten. Snelbouw is vrij broos je moet er al speciale pluggen indraaien (alla Fuhr van Fisher). Bovendien als je goed leest dienen de doken geplaatst op een max afstand van elkaar. Door te kiezen voor de voegen moetmen meestal meer doken zetten (= minder dan 60 uit elkaar). Dus het komt de plaatser zeker niet goedkoper uit. De veronderstelde "mindere verankering" is trouwens gecompenseert door het grotere aantal verankeringen.  Nee neen, dit is een zeer mooi verzorgd eplaatsing. Ge moet u niet teveel vragen stellen. Dez eman of zijn plaatsers kennen hun vak goed. Teveel vragen stellen zou hen misschien wel eens op de zenuwen kunnen gaan werken. Ik heb al ergere zaken gezien in discussie dossiers

 

En voor de rest pleit ik er steeds voor om eerst goed na te denken over reacties. Zeker als die reacties eigenlijk en alleen niks meer moeten zijn dan overdracht van info. Uiteraard mag iedereen zijn mening maar dat is nog wat anders dan een mening laten uitschijnen als een objectief onderbouwd argument voor het waarom.

Ik ben ook de mening aangedaan dat de omschrijvingen in de TV,s soms achterhaald zijn. Maar in discussies over hoe en wat telt dat niet mee. Het zijn de regels die neergepent zijn die van toepassing zijn en niet wat men er over denkt. Het zijn gewoon afspraken die overeenkomsten bevestigen en kaders maken om in te kunnen werken. Als iedereen zou mogen uitvoeren volgens eigen gedacht dan is dat niet goed voor de ambacht en nog minder voor zij die bouwen. Ik zou kunnen zeggen dat voor mij 2 pluggen bvoen links enr echs genoeg zijn.  en dan ........................

afbeelding van RonT
Lid vanaf: 01/04/2018
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Volgens eigen gedacht en uit eigen ervaring is nog iets anders zeker..

 

Mijn manier van plaatsing is om de dokens zo dicht mogelijk bij de regels en het scharnierpunt te plaatsen, alsook bij de sluiting. Lijkt mij ook gewoon logisch ..

 

Dit ziet er misschien wel optisch mooi uit, maar nu om die plaatsers  optehemelen aan de hand van 2 foto's lijkt me ook wat teveel vant goeie.

 

En als je pluggen gewoon kunt losmaken met de hand lijken mij dit geen geschikte pluggen. Met een snelbouwplug van bvb borgh kun je eender wat in eender wat vastkrijgen. Slagpluggen zijn goed voer in beton, maar in snelbouw of voegen van metselwerk zijn er ondertussen al wat betere producten op de markt. 

 

 

Nuja ik dacht dat je hier je ervaringen kon delen maar blijkbaar mag je enkel de officiele TV's delen