Verborgen beslag Reynaers

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van AngeloG
Lid vanaf: 15/03/2006
299 berichten

Ik had gezien op Batibouw dat Reynaers nu ook op de markt komt met verdoken beslag.

Welke merk zou dit zijn?

Wat denken jullie dat de meerprijs is tov het vorige beslag?

Andere weetjes omtrent dit verdoken beslag?

Alvast Bedankt,

Angelo

Reacties

afbeelding van scurry
Lid vanaf: 11/03/2006
608 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Quote:
Ik had gezien op Batibouw dat Reynaers nu ook op de markt komt met verdoken beslag.

Welke merk zou dit zijn?

Wat denken jullie dat de meerprijs is tov het vorige beslag?

Andere weetjes omtrent dit verdoken beslag?

Alvast Bedankt,

Angelo

Eén van de opmerkingen van één der verkopers was dat je je raam minder ver kan opendraaien, want anders bots je met de alu lijst die je scharnier verbergt tegen de muur(dikte). Maar veel scheelt dat eigenlijk niet.

't Was maar een poging om je te helpen....

Never underestimate the power of hard work!

afbeelding van AngeloG
Lid vanaf: 15/03/2006
299 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Scurry

Bedankt voor uw inbreng.

Zal ik onthouden.

Andere?

afbeelding van xtra
Lid vanaf: 11/03/2006
572 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

wat ik gehoord heb is dat het enkel werkt voor ramen.

ook zou het de raamprofielen "breder" maken

we hebben er ook naar gekeken omdat we het mooi vonden maar na een deftige analyse bleek dat we enkel konden gebruiken op onze ramen boven en daar zie je het niet. dus afgeschaft.

wordt eigenlijk voornamelijk gebruikt in grote glaspartijen waar je niet moogt zien welke raamelementen open gaan

afbeelding van AngeloG
Lid vanaf: 15/03/2006
299 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Xtra

Met "het maakt de rammprofielen 'breder'" bedoel je waarschijnlijk het visueel aspect. Is mogelijk... zou ik eens moeten bekijken.

Waarom enkel te gebruiken op jullie ramen boven?

Allen

Weet iemand de meerprijs of merk van dit verdoken beslag?

Want ik zou wel eens willen weten wat dit merk dragen?

bv. opengaand raam van 1m20 op 2m10

Angelo

afbeelding van Bungoo
Lid vanaf: 14/03/2006
1028 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wij hebben ook voorkeur voor de profielen met "verborgen vleugel". Gezien op batibouw en erg mooi bevonden Smile De profielen zijn dan inderdaad iets dikker, maar in ons geval (ramen van 2,5 x 9 , met onderverdelingen weliswaar) zal dat ook niet zo erg opvallen!

Maandag krijgen we de offerte binnen, meerprijs voor dit hidden profile werd gevraagd. ik hou u op de hoogte!

afbeelding van Roel
Lid vanaf: 13/03/2006
56 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

scurry wrote:

Eén van de opmerkingen van één der verkopers was dat je je raam minder ver kan opendraaien, want anders bots je met de alu lijst die je scharnier verbergt tegen de muur(dikte). Maar veel scheelt dat eigenlijk niet.

't Was maar een poging om je te helpen....

Euh.... thuis ook verborgen vleugel/profiel. Het venster van de erker (2 meter hoog, meter breed ongeveer) kan toch heel ver open (net geen 180° maar dat komt omdat dat tegen de muur komt). Andere vensters gaan ook zonder problemen volledig open hoor....

afbeelding van stefie
Lid vanaf: 05/04/2006
72 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wij zullen ook verborgen scharnieren nemen voor onze houten ramen; in de toonzaal (belisol) konden we zien dat de ramen dan idd niet zo ver konden opendraaien. Voor onze offerte, 25.000 euro zonder btw (wel met twee poorten), is dit een meerprijs van zo'n 380 euro geloof ik. Niet zoveel meer dus. Wij hebben het overal genomen.

Ze noemen dit Roto Royal (of zo); ik weet niet of het een merknaam is.

afbeelding van evy
Lid vanaf: 12/03/2006
48 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het schijnt kan je dit verdoken beslag niet altijd nemen.

Het zou problemen geven op termijn bij een raam dat meer dan 40 kg weegt en dat heb je al gauw denk ik. Wij hebben een aantal ramen tot op de grond (1,70m-2,20m) en dat zou al krap zijn dus ???

Wij waren ook van plan om dit verdoken beslag te nemen maar hebben er nu onze bedenkingen bij.

Daar kwam dan nog bij dat de verkoper bij Verona ons zei dat er veel problemen zijn bij dit verdoken beslag en dat er heel vaak problemen zijn met de scharnieren.

afbeelding van marnix van glassmetal
Lid vanaf: 10/03/2006
5368 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

iedereen die ramen maakt en er min of meer verstand van heeft en zijn zaak technisch voorlaat in plaats van altijd toe te geven aan de grilletjes van de markt zal je dat verdoken beslag niet zien gebruiken.

Het zijn alleen de grote showroomverkopers en extrudeurs waar "commerce" op de eerste plaats komt die dergelijke systemen op de markt gooien om alweer met iets anders klanten te lokken.

Met verdoken beslag heb je na een aantal jaren gegarandeert miserie, zelfs bij normale raamverhoudingen met constane afregeling als gevolg, na een paar maanden heb je al miserie als je ramen meer dan 50 kg wegen of een slechte verhouding breedte.hoogte hebben. Ramen die breder zijn dan ze hoog zijn, daar kan je het verdoken beslag helemaal vergeten.

hoogtste tijd dat men in Belgie eens ophoudt met al die frutsen en rommel.

In de ons omringende landen hebben ze belange niet zoveel miserie met al dat beslag. Daar blijft men bij de kwalitatieve standaard zonder franjes. waarom moet alles verdoken en in het zelfde kleurke en dit en dat. Als ge binnendeuren besteld in het blauw, zijn uw scharnieren ook blauw ? En als ge houten ramen besteld in t blauw wa kleur zijn uw schanrieren dan denkt ge of uw krukken. Enz ...... Verdoken belsag werd voor een deel op punt gesteld en op de markt gesmeten om zogezegd de problemen om verschillen in kleur tussen beslag en raamkader suit de weg te gaan met alle gevolgen vandien.

Prullaria waar jullie als klanten inlopen omdat het zogezegd iets nieuw is ?

blijf bij de standaard dan zal je er na jaren nog plezier bij hebben.

Verdoken beslag kan zoals het vandaag bestaat onmogelijk goed komen.

Dat is gewoon een fysisch feit en heeft niks te zien met ontwerpfouten.

Bij standaard beslag HANGT alles, bij verdoken beslag STEUNT alles en daar zit het grote probleem

afbeelding van sjalen
Lid vanaf: 15/04/2006
55 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik wil hier toch even aan toevoegen dat ik nu bijna 2 jaar verdoken beslag (Roto Royal) heb staan in al mijn ramen.

Ik heb op het gelijkvloers een dubbel terrasraam staan van iets minder dan 2m breed op 2,05m hoog (dus iets minder dan 1m breedte per opendraaiende vleugel). Hier staat een akoestische beglazing in (44.2A en is dus zwaar) en wordt veel gebruikt aangezien deze toegang geeft tot de tuin.

Tot op heden heb ik met geen enkel raam een probleem. Iemand die stelt dat ik dat sowieso wel zal krijgen binnen x aantal tijd moet dan wel een glazen bol hebben, want deze scharnieren (Roto Royal dus) zijn nog niet veel langer als 2 jaar op de markt.

Op de website van Roto is te lezen dat de scharnieren een draagkracht hebben tot 100kg. Een snelle berekening leert dat de scharnier functioneert op 80%van zijn kunnen (vleugelgewicht ongeveer 80kg). Dus rest er nog een marge van 20% wat mijn inziens voldoende is.

Waarschijnlijk zijn het enkel de constructeurs die het niet (kunnen?) aanbieden die er weinig goed zullen over zeggen, zoals dat met alles het geval is vermoed ik. Ieder praat voor zijn eigen winkel, dat is niet meer als normaal, maar met een medium als het internet zou ik, mocht ik constructeur zijn, toch iets bedachtzamer omspringen.

Moest iedereen "bij de standaard blijven", zoals u voorstel Marnix, reden we vandaag allemaal nog met paard en kar. Iedereen zal er inderdaad ongetijfeld plezier in hebben

Just my 2 cents...

afbeelding van marnix van glassmetal
Lid vanaf: 10/03/2006
5368 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

for the record of hoe ze het ook zeggen

iedere concstructeur die gebruikt maakt van een standaard alu profiel met een euronut of een houten raam maakt kan standaard beslag en verdoken beslag zetten.

Fabrikanten van beslag hebben totaal niks te zien met fabrikanten van profielen zowel (pvc en alu) en of schrijnwerkers die hout maken.

iedereen die met aliplast, reynaers, rc, van beveren enz enz enz (ik zal mij eigen merk op kans van de worden aangekeken hier niet vermelden)

beslag zetten vanFapim, Roto, Sobinco, Savio, Erreti, enz enz enz. Dit is ook dus allemaal onderling kombineer baar. Bij houten ramen dient men alleen bij wijziging van beslag een andere frees te steken om een andere groef te frezen mocht dat nodig zijn !. Idem dito trouwens met sloten.

Op de Belgische markt zijn voor wat betreft alu profielen Schuco en Wicona een buitenbeentje

Uw opvatting dat bepaalde raamfabrikanten "het niet kunnen aanbieden" is dus volledig fout. Het is een keuze die je maakt. Dat het "verdoken beslag" nog maar twee jaar bestaat is ook volledig fout. Het VOLVO Beslag van de firma Savio uit Italie (één van de betere fabrikanten") werd ontwikkeld inlet op 1998 dat is er dus wel al een tijdje langer dan 2003/2004 als je spreekt over 2 jaar zoals u laat vermoeden.

Bovendien dient men naar mijn inziens alleen standaard te blijven als het alternatief geen betere of een op zijn minst evengoede oplossing is.

U beweerd dat u geen enkel probleem hebt maar ik denk dat ik bijna 90 % kans heb om de fout (die u waar schijnlijk niet ziet) er uit te halen.

Sporen daarvan zal u onder andere terugvinden op de onderste scharnier en aan de andere zijde ter hoogte van het "oploopblokje. bovendien spreekt u over een raam van 2 meter bij 2 meter of iets meer en dat als dubbele vleugel. U moet dan ook mijn bericht beter lezen en daaruit kunt u concluderen dat u meteen ook een bijna ideaal raam hebt voor wat betreft de verhoudingen breedte / hoogte. ik beweer dus niet dat het over de algemene lijn slecht is maar goed is het niet enhet betekent zeker geen stap vooruit in ons vakgebied. In 2001/2002 was er een beetje een hype rond dit beslag maar ondertussen is het alweer flink gedaald. Algmeen gezien denk ik net zoals veel collega schrijnwerkers dat dit systeem geen lang leven is beschoren.

Ook collega Thierry van Geco aanwezig hierop het forum heeft er geen goede ervaringen mee. en ik denk dat een bedrijf met 40 "schrijnwerkers" in dienst wel al eens zijn mening mag zeggen. Zijn het er al 40 Thierry ? Smile

afbeelding van VDS
Lid vanaf: 25/02/2007
120 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het verdoken beslag begint meer en meer op te duiken als ' gratis extraatje'. Is er ondertussen al vooruitgang geboekt in de stevigheid van deze techniek of is het nog steeds af te raden bij grotere ramen?

afbeelding van poison ivy
Lid vanaf: 16/01/2007
152 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wij hebben begin januari een offerte laten maken voor Reynaers ramen bij Oben. Wij vroegen ook achter verdoken beslag maar de verkoper zij ons dat verdoken beslag niet goed is en veel problemen geeft. Hij brak verdoken beslag volledig af.

2 weken geleden belde de verkoper ons terug om te vragen of we al iets beslist hadden en om te vertellen dat er een speciale batibouw actie was. We kregen gratis verdoken beslag, de scharnieren die hij de eerste keer volledig afbrak en de 77 profielen aan de prijs van de 68. De geloofwaardigheid van de verkoper trekken we nu zeer in twijvel en daarom hebben we besloten om schucco vensters te nemen. Die werken al jaren met verdoken beslag.

afbeelding van Daze
Lid vanaf: 02/11/2007
86 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Iemand ervaring met het Roto Royal verdoken beslag? is dit kwalitatief goed beslag? Ik twijfel namelijk nog na de voorgaande berichten gelezen te hebben. Het zou gaan om ramen met de volgende maten (b x h):

90cm x 175cm

90cm x 150cm

85cm x 200cm

120cm x 120cm

afbeelding van mYst
Lid vanaf: 24/05/2006
440 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

poison ivy wrote:
Wij hebben begin januari een offerte laten maken voor Reynaers ramen bij Oben. Wij vroegen ook achter verdoken beslag maar de verkoper zij ons dat verdoken beslag niet goed is en veel problemen geeft. Hij brak verdoken beslag volledig af.

2 weken geleden belde de verkoper ons terug om te vragen of we al iets beslist hadden en om te vertellen dat er een speciale batibouw actie was. We kregen gratis verdoken beslag, de scharnieren die hij de eerste keer volledig afbrak en de 77 profielen aan de prijs van de 68. De geloofwaardigheid van de verkoper trekken we nu zeer in twijvel en daarom hebben we besloten om schucco vensters te nemen. Die werken al jaren met verdoken beslag.

mja oben... dat die tout court nog iets verkocht krijgen snap ik in 't geheel niet, 't geen dat die ineen smodderen is ronduit om van te janken...

PS: er zijn er hier een aantal die "verdoken beslag" verwarren met "verdoken vleugels" (dus dat je niet van buitenaf kan zien welke ramen opendraaiend zijn)

dat zijn twee TOTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAL verschillende zaken, heeft niks met elkaar te maken Wink

"gratis verdoken beslag" is in feite ni meer dan ne constructeur die in z'n eigen redeneert : "dan moet ik geen scharnieren laten lakken in kleur"

denk dus niet dat je zo 'n enorm cadeau krijgt ermee. Ik plaats quasi dagelijks dergelijke beslagen, en om eerlijk te zijn... voor mezelf zou ik het van m'n leven niet willen hebben... nuff said?