Plaatsing ramen

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Zwiep
Lid vanaf: 16/05/2007
67 berichten

Beste forumleden,

Vandaag is men begonnen met het plaatsen van de ramen.
Het raam boven de voordeur komt niet tot aan de geveldrager.
Het valt er dus niet achter, tegen maar stopt eronder.
Niet goed natuurlijk en ik zou graag jullie visie kennen over deze situatie.

Arduin naar omhoog brengen?
Nieuw hoger raam?
Wat is jullie standpunt?
Ik ben als de dood voor geluidshinder en elke opening zal daar aardig toe bijdragen dus voor mij kan dit niet.
Men had hoger moeten uitkomen en dat is nu dus niet het geval.

De opening van de snelbouwsteen is een stuk groter dan die van de gevelsteen waardoor we een grote open ruimte, vaak tot 10 cm hebben naast en boven het raam.

Hoe moet je zoiets correct afwerken voor men komt pleisteren?
Bedankt voor jullie reacties,

Reacties

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
475 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Niks is in dit stadium te laat.
Erger nog als TS/architect wat verstand hebben dan zou ik nu geen huis gaan bezetten.
Het is de afgelopen week al ferm koud geweest en de kilte zit nog in de muren.
Als die dan dinsdag gaan beginnen ... oké ze kunnen nu wel overal beginnen met voorbereidende werken en gedurende de dag er een warmetkanon zetten.

Verder heb ik niet gezegd dat de collega aannemer volledig vrij uit gaat. Dus wat kan hij het bete doen?

Ik spreek niet voor hem maar:
1. Bij ons gebeurt zoiets niet m.a.w we beginnen er niet aan.
2. Als het dan toch om bepaalde redenen verkeerd zou lopen bv. een montageploeg die daar op dat moment staat niet in de gaten heeft wat er speelt en toch plaatst dan zou ik instructie geven om eruit te halen wat moet en zegt tegen bouwheer en architect 'we zullen terugkomen als het opgelost is. Ofwel laten zitten en los het zelf op'.
Nota bene: luchtdicht bouwen is geen vereiste om tot een goed peil te komen.
Er zijn talloze andere optie zoals luchtdicht bouwen ook een optie is.

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
475 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Multiplex kaders op ramen gaan gebruiken om te groot verschil binnen met de dagmaat op te vangen brengt geen soelaas.
Even min ze opvullen met rotswol.
Je blijft met een erg grote spleet zitten die een zeer zwakke plek vormt eenmaal alles is dicht gepleisterd.

Multiplex kaders werden in het begin gebruikt als alternatief voor het destijds nog erg dure systeem van luchtdichtingstapes.
Vele fabrikanten bv. Soudal waren er tegen maar toen het alsmaar belangrijker werd zijn ze zelf met hun oplossingen afgekomen alsof ze het warm water hadden uitgevonden.
Maar ze zaten t.o.v de pioniers daarmee jaren achterop.
Het bouwen met multiplexkaders werd op dit forum inge- introduceerd ik denk 8 of 9/10 jaar geleden door Christophe Debrabandere en nog een lid van bouwinfo.
Die twee waren een beetje de protagonisten van het luchtdicht bouwen hier op dit forum.
Ik denk als je hen het nog zou kunnen vragen dat ze hetzelfde idee zullen hebben als ik zelf.
Multiplex kader oké? Ja zeker, maar niet om verschillen in ruwbouw op te vangen.
En de uitdrukking "verschil in slagen was niet te vermijden" die flipos aanhaald vind ik een slag in het water.
Je kan altijd een deel van een muur weghalen en opnieuw beginnen met een stuk erbij of desnoods er een betonnen kolom aan bij gieten.
Maar verschillen van 8 à 10 cm en meer gaan volproppen het rotswol is zeker note done.
Dan kan je nog beter dat verschil opvullen met harde isolatie plaat en daar dan nog een Gyplat overzetten. Maar ook dat is niet nodig gezien de meeste van die platen een gewafeld zijnde hebben die bovendien ook ng ruwer is precies omdat men daar dan kan over bezetten.
Maar als ge dan een roede voor een gordijn of iets anders daar wil op vast maken dan zit ge wel met de gebakken peren.

PS: Steeds op de barricades springen zogezegd voor een ander en alleen kunt klagen over wat je zelf  een gefrusteerde klager vind zonder zelf een oplossing aan te bieden helpt dit forum ook geen steek voorruit. 
Dan zijt ge gewoon in het zelfde bedje ziek .

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10996 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

 Interessante uitleg, bedankt.
Voor dit soort nuttige informatie denk ik dat veel mensen bouwinfo bezoeken en bestaande gebruikers kunnen er volgens mij ook iets van leren.
Moet bv. zelf over enkele maanden ramen bestellen dus dit soort tips en aandachtspunten zijn altijd super.

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
475 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hopelijk niet bij een van onze bedrijven.
Hoewel dit quasi onmogelijk isdiablomosking

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
11715 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ stefan,

Ik heb begrepen dat de aannemer de hoofdverantwoordelijke was en dat die dus werkt met onderaannemers.
En zoals het hoort en ook wettelijk verplicht is, onder toezicht van een architect.
Een hoofdaannemer/coördinator neemt ook zoals gebruikelijk een winstmarge op het werk van de  onderaannemers, dit in ruil voor zijn verantwoordelijkheid.
Met andere woorden, die laat zich betalen voor de goede opvolging.
Geen probleem mee als dat dan ook gebeurt.
Ook de architect is verplicht om de zaken mee op te volgen en dus om toezicht te houden, op een manier dat alles volgens de regels gebeurt.
Ook die laat zich daar voor betalen.
Dus twee partijen die zich laten betalen om de werken optimaal te laten uitvoeren!
En de klant ?
Die betaalt hier 20 jaar voor af en mag hopen dat hij waar voor zijn geld krijgt, hij mag vooral die mannen niet zenuwachtig maken met lastige vragen.

 

afbeelding van Jan1972
Lid vanaf: 21/08/2015
24 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Beste forum collega's en TS,

 

ik ga proberen hier heel voorzichtig op te reageren en enkel mijn visie als recente bouwheer geven.

ik ben sinds 1996 autoverkoper en ik zou regelmatig zelf eens een auto moeten kopen om te blijven begrijpen wat kopers ervaren bij hun aankoop. Eveneens moet ik regelmatig mijn denken aanpassen omdat ik niet altijd besef dat deze kopers (verre van) geen auto mechaniekers zijn.

indien ik in de plaats zou staan van TS, en ik kan het mij voorstellen omdat ik heb gebouwd met SOD en een verbonden architect, zou ik volgende voorstellen :

1. Ik zou dit niet aanvaarden

2. Ik zou voorkomem dat de plakkers dinsdag starten en ik wil dat de verloren tijd(sdruk) op de kosten komt van de SOD (oplevering na x dagen na start werken)

3. Ik stuur een mail naar de archtict met de werfleider van de sod in cc en indien gegevens van de schrijnwerker ook deze ook in cc. In deze mail meld ik problemen van de ramen op een niet emotionele manier en wijs de architect op het feit dat de plakkers starten dinsdag. U kan er bij vermelden dat indien de plakkers werken uitvoeren aan de beschreven plaatsen waar er zich problemen zouden kunnen voordoen, u de architect erop wijst dat de werken duurder zullen worden voor de sod om herstellingen dan nog uit te voeren.

 

4. Luchtdichtheid was een optie die eerder had moeten bekeken worden. Het feit dat dit niet aanwezig is, is dat je er als bouwheer ook niet veel aandacht hebt aan gegeven bij de opstart. (Epb, architect, schrijnwerker etc.)

vermeld dit niet in deze mail want het zal hen een kans geven om de problemen af te wimpelen.

5 vraag om eem schriftelijke bevestiging van de ontvangst van je mail ten laatste maandag middag 12u wegens de hoogdringendheid, en vraag naar een duidelijk actieplan om verdere escalatie te voorkomen voor maandag 17u. 

6. Indien je telefoon krijgt na deze mail, van wie dan ook, vraag je hen om dit ook op mail te bevestigen met dezelfde personen in cc.

7. Indien men niet reageert, of reageert met afwimpelen van de problemen, vraag je aan de sod, met de architect in cc, om de werken van de plakker zo in te delen dat ze nog niet starten aan de probleem gebieden, en schakel je een tegen expertise in. Hoe je dat doet weet ik eerlijk gezegd niet om dat het bij mij nooit zover is hoeven te komen. Maar dat kan je al uitzoeken morgen... Of vanavond nog...

1 goede raad : reageer niet emotioneel en  blijf to the point zonder vinger wijzen. Mijn ervaring leert me dat het zo het best vooruitgaat... Wederzijds respect is goud waard!

 

 

afbeelding van Zwiep
Lid vanaf: 16/05/2007
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Alsnog bedankt aan de enkelingen die mee willen zoeken naar een oplossing want dat was de aanzet van mijn post. Ik had het idee op deze plaats enig advies te vinden omdat het een dringende situaties betreft (ref. start bezetten op dinsdag -> planning door SOD).  Wat is de referentie anno 2017 in het plaatsen van een raam en indien men door een eventuele fout van de metselaars daar niet kan aan voldoen hoe los je dit dan op. Niet meer niet minder.

 

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
5599 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Effe my 2 cents:

- Bouwkeet is voor te zeveren, niet voor bouwgerelateerde zaken.
- Als moderator kan je ook perfect deelnemen aan een topic. Op dat moment zet je je moderatorschap opzij en is het aan de andere moderatoren om eventueel in te grijpen. Ik ben hier de eerste moderator die een bericht plaatst. De regels zijn voor iedereen geldig, mod of niet. 
- Er mag wel eens een opmerking gegeven worden als "amai dat zijn prutsers" of "ik ben het niet eens met je" maar dat mag niet het enige zijn in een reactie, er moet nog steeds getracht worden om de TS te helpen. Het is een bouwforum, geen klaag, zaag en uitlachforum.
- Leden die herhaaldelijk dezelfde regels overtreden en er al meermaals op gewezen zijn zullen verbannen worden van het forum. Trollen zijn niet welkom. Ook al ben je een gebruiker die al jaren op BI zit, 1000en posts heeft en al veel bijgedragen, niemand staat boven de regels. 
- Heb je problemen met iemand zijn gedrag, rapporteer hem. Krijg je geen reactie kan je nog steeds de beheerder emailen.
- Ik ga hier geen "grote kuis" houden in dit topic. Wel graag terug ontopic. Wil je graag een diepgaand gesprek met iemand, open dan een eigen topic in offtopic of ga naar de chat.

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
23771 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Jan1972 schreef:

Beste forum collega's en TS,

 

ik ga proberen hier heel voorzichtig op te reageren en enkel mijn visie als recente bouwheer geven.

ik ben sinds 1996 autoverkoper en ik zou regelmatig zelf eens een auto moeten kopen om te blijven begrijpen wat kopers ervaren bij hun aankoop. Eveneens moet ik regelmatig mijn denken aanpassen omdat ik niet altijd besef dat deze kopers (verre van) geen auto mechaniekers zijn.

indien ik in de plaats zou staan van TS, en ik kan het mij voorstellen omdat ik heb gebouwd met SOD en een verbonden architect, zou ik volgende voorstellen :

1. Ik zou dit niet aanvaarden

2. Ik zou voorkomem dat de plakkers dinsdag starten en ik wil dat de verloren tijd(sdruk) op de kosten komt van de SOD (oplevering na x dagen na start werken)

3. Ik stuur een mail naar de archtict met de werfleider van de sod in cc en indien gegevens van de schrijnwerker ook deze ook in cc. In deze mail meld ik problemen van de ramen op een niet emotionele manier en wijs de architect op het feit dat de plakkers starten dinsdag. U kan er bij vermelden dat indien de plakkers werken uitvoeren aan de beschreven plaatsen waar er zich problemen zouden kunnen voordoen, u de architect erop wijst dat de werken duurder zullen worden voor de sod om herstellingen dan nog uit te voeren.

 

4. Luchtdichtheid was een optie die eerder had moeten bekeken worden. Het feit dat dit niet aanwezig is, is dat je er als bouwheer ook niet veel aandacht hebt aan gegeven bij de opstart. (Epb, architect, schrijnwerker etc.)

vermeld dit niet in deze mail want het zal hen een kans geven om de problemen af te wimpelen.

5 vraag om eem schriftelijke bevestiging van de ontvangst van je mail ten laatste maandag middag 12u wegens de hoogdringendheid, en vraag naar een duidelijk actieplan om verdere escalatie te voorkomen voor maandag 17u. 

6. Indien je telefoon krijgt na deze mail, van wie dan ook, vraag je hen om dit ook op mail te bevestigen met dezelfde personen in cc.

7. Indien men niet reageert, of reageert met afwimpelen van de problemen, vraag je aan de sod, met de architect in cc, om de werken van de plakker zo in te delen dat ze nog niet starten aan de probleem gebieden, en schakel je een tegen expertise in. Hoe je dat doet weet ik eerlijk gezegd niet om dat het bij mij nooit zover is hoeven te komen. Maar dat kan je al uitzoeken morgen... Of vanavond nog...

1 goede raad : reageer niet emotioneel en  blijf to the point zonder vinger wijzen. Mijn ervaring leert me dat het zo het best vooruitgaat... Wederzijds respect is goud waard!

 

 

Jan, volledig akkoord, behalve punt 2, jij als eindklant van de SOD hebt niet te sturen of te eisen naar onderaannemers toe, plakker.
Als je dit wel doet, kan jij factuur voor vertraging krijgen!
En deze kan perfect beginnen op binnenmuren, ... afhankelijk van het weer natuurlijk, zoals eerder opgemerkt.

 

afbeelding van flipkos
Lid vanaf: 11/08/2011
74 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Englishdude schreef:

En de uitdrukking "verschil in slagen was niet te vermijden" die flipos aanhaald vind ik een slag in het water.

Dat is m.i. te kort door de bocht omdat je situatie niet kent. Wij hebben een deel van de ramen behouden omdat ze nog maar net vernieuwd waren door de vorige eigenaar. Een ander deel hebben we vervangen naar een type met soortegelijk uiterlijk.

Maar aangezien we een nieuwe gevelsteen plaatsten moesten we naar de afmetingen van de bestaande ramen metselen, dus eigenlijk averechts werken.
En ik kan u verzekeren dat dit met een andere lagenmaat en halfsteensverband bijzonder moeilijk is.
Die bestaande openingen moesten we dan ook nog eens uitlijnen met nieuwe openingen. 
Dus  zoals ik zei, in sommige verbouwingen is dat niet te vermijden.
Elke situatie is uniek.

Bovenaan hadden we oude rolluikkasten, die hebben we opgevuld met een staltonlatei en snelbouwstenen. Dus daar hadden we het probleem niet, ook vooral met latere vastzetting van gordijnen e.a. in het achterhoofd.

afbeelding van Woubeir
Lid vanaf: 16/09/2008
991 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zwiep schreef:

 (ref. start bezetten op dinsdag -> planning door SOD)

Los van dat raam en zo,  als men dat inderdaad morgen doet, zou ik daar een mogelijk probleem van maken. Want elke pleisterfabrikant stelt dat de minimale temperatuur minstens 5°C moet zijn en ik dacht ook dat de luchtvochtigheid nooit boven een bepaald niveau mag uitstijgen. Ook de dagen en nachten erna als de pleister moet drogen.

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
5999 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Woubeir schreef:

Zwiep schreef:

 (ref. start bezetten op dinsdag -> planning door SOD)

Los van dat raam en zo,  als men dat inderdaad morgen doet, zou ik daar een mogelijk probleem van maken. Want elke pleisterfabrikant stelt dat de minimale temperatuur minstens 5°C moet zijn en ik dacht ook dat de luchtvochtigheid nooit boven een bepaald niveau mag uitstijgen. Ook de dagen en nachten erna als de pleister moet drogen.

De woning is 'dicht', trouwens je koopt een woning, met de planning heb je eigenlijk niets te zien ...

afbeelding van Woubeir
Lid vanaf: 16/09/2008
991 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

 Zelf al is die winddicht, kan je garanderen dat de temperatuur binnen nooit onder een bepaalde temperatuur gaat komen?
Op basis van de voorspellingen is er de komende weken geen enkele nacht dat het warmer wordt dan 4°C.
Over kopen en planning: niets te zien hebben met de planning, zou kunnen als je 100% zeker bent dat bouwonderneming de juiste beslissing gaat nemen.
Want anders is het NU een hoop betalen terwijl je LATER met de miserie kan zitten.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
11715 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Woubeir schreef:

 Over kopen en planning: niets te zien hebben met de planning, zou kunnen als je 100% zeker bent dat bouwonderneming de juiste beslissing gaat nemen.
Want anders is het NU een hoop betalen terwijl je LATER met de miserie kan zitten.

Dat heb je met SOD op alle gebied ! Je moet er maar op vertrouwen dat ze de juiste beslissingen nemen, dat ze de juiste materialen gebruiken, dat ze rekening houden met uw opmerkingen en vragen, dat ze de juiste man op de juiste plaats en op het juiste moment sturen en vooral: dat de door hen aangestelde architect ook jouw belangen verdedigd en in het oog houdt. 

Je kan er op vertrouwen maar je kan het meestal niet afdwingen.

 

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
475 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat ik vroeger heb geleerd tijdens mijn opleiding architectuur.

Algemene aannemer:  bouwt samen met jou een huis en neemt daarvoor verschillende aannemers onder de vleugels.
De opvolging blijft traditioneel zijnde een aparte architect, je moet zelf veel opvolgen etc ...

SOD: die bouwt voor jou een huis en je krijgt nadien de sleutel. Punt andere lijn.

Het is nogal naief om te denken dat een door SOD aangeduide architect uw belangen gaat verdedigen.

Duhhhhh don't bite the hand that feeds.
Deontologie tegenover de markt weet je.
Denkt toch niet dat die eerste aan de winnende hand is zeker.
Dat is helemaal een kinderlijk gedacht.