Burgerlijk ingenieur wordt stielman (?)

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Kabouter Plop
Lid vanaf: 20/05/2012
121 berichten

Ik studeer dit jaar af als burgerlijk ingenieur, en ik denk na over wat ik wil doen in het leven.

Ik wil eigenlijk niet in een bureau gaan werken en berekeningen uitvoeren, over een manager worden met loze praatjes.

Ik zou eigenlijk liefst een zelfstandige stielman worden, en een combinatie van met mjin handen en met mijn hoofd werken. Op het einde van de dag wil ik iets tastbaars gedaan hebben, en niet een Excel bestandje gevuld hebben met cijfertjes.

De vraag is wel: wat is een interessante stiel voor mij of te doen?

Mijn minpunten:

- ben nogal een tenger mannetje (dus niet ganse dagen sleuren met zware lasten, maar ik ben wel zelden tot nooit ziek)

- geen zin om te werken in regen en wind bij -5 en uren aan een stuk op mijn knieën zitten.

- geen zin om constant van 6 tot 19 uur weg te zijn

- op dit moment geen enkele ervaring, geen familie in de bouw etc

Mijn pluspunten:

- wel flexibel, als iets af moet, dan moet het af, ook al is dat tot een stuk in de nacht.

- ik pik enorm snel dingen op, 1 keer iets zien = begrijpen, tamelijk handig.

- de administratieve rompslomp als zelfstandige zie ik niet tegenop, zou niet blindweg met mijn stiel bezig zijn; maar ook goed facturen, stock etc. opvolgen. Ook proberen om echt een goede planning te maken, zodat klanten weten dat ze op je kunnen bouwen.

- door hogere opleiding grotere slaagkans om nadien met 1, 2 helpers te kunnen werken om het zelf wat rustiger aan te doen als ik 45+ ben.

Ik ben dus op zoek naar een hoogtechnische stiel, een propere job in de bouw. Niet iets als architect, VC, of andere bureaumannetjes.

Ideeën:

elektricien: geen interesse om 50 stopcontacten uit te kappen en aan te sluiten. Zou mij dan bv willen richten op zelfbouwers, samen de keuzes maken qua materiaal, en dan de kast aansluiten.

loodgieter: geen interesse om de leidingen te leggen, wel om de gasketels, CV op een correcte manier aan te sluiten.

domotica: lijkt mij een goeie optie, relatief proper en toch technologisch. Klanten zijn het hogere segment.

P.S.: opmerkingen dat ik uit de hoogte doet, of dat ik niet hard wil werken, dat ik een dom ingenieurke ben etc mogen achterwege blijven. Kritiek, op een normale manier geformuleerd, is wel enorm welkom.

Reacties

Pagina's

afbeelding van koen24
Lid vanaf: 12/08/2009
598 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik denk inderdaad ook dat een ondernemingsnummer aanvragen ideaal zou zijn voor jou,  hoewel dat dat dan ook wel een aantal taken inhoudt die eigen zijn als projectleider....

Jammer dat het geen evidentie is om te starten in bijberoep door de vele uren die je in de week al presteert voor uw werkgever. 

Pierre27 schreef: . De uitdaging zit hem in de iets complexere regeling en sturing, hoewel dit ook vaak uitbesteed wordt.

Indien hiervoor je skills zijn wat ze moeten zijn,   kan jij niet voor uw huidige baas deze zaken uitvoeren als zelfstandige ?   Het zou interessant zijn voor jou op te starten als zelfstandige en een paar dagen in de week voor uw huidige baas verder te werken in dat statuut,  zo kan je geleidelijker aan aan klantengroei doen... 

 

Ik denk dan persoonlijk dat particulier de uitdaging eerder zit in mooie afwerking en kwalitatief werk en een hoog comfort voor de klant. Ik zit nu toch al onder mijn diploma te werken, dus veel kan het niet meer uitmaken als ik bij een iets meer residentiële installateur ga werken. Ik kan momenteel ook geen bijberoep doen door de lange dagen, 5u opstaan en pas om 17.30-18u thuis.

Als zelfstandige zal je ook wel uw 50u/60u in de week halen,  alleen zal je die uren iets meer zelf kunnen egelen....

Onderschat ook de 'randtaken'  niet : bestellingen / onderhandelen met klanten /offertes uitrekenen / adminstratie van uw facturatie....  Dit zijn dan wel iets meer de taken van de projectleider die je niet wenst te doen...

 

afbeelding van Tommie1
Lid vanaf: 15/04/2011
4839 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb all respect voor techniekers, maar je moet dan ook beseffen dat je in de urenkost van een project zit. 

Je baas kan nooit veel meer dan 35 tot 50 euro per uur voor je vragen, dus dat loon is ergens begrensd. 

Projectleiders zijn moeilijker te vinden, coordineren meerdere projecten en verdienen dus een pak beter, zeker op termijn.

Zelf werken als installateur en veel meer verdienen zal alleen kunnen als zelfstandige. 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
10083 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat betreft het ‘pushen’ naar de ‘hogere’ taken: vergeet niet dat er een groot tekort aan ingenieurs is. Ook een praktisch geschoold personeel, dat is waar, maar die vind je ook van hoge kwaliteit in zeg maar Polen, Roemenië, ... en veel goedkoper. 

Ingenieurs zijn wat moeilijker verkrijgbaar wat dat betreft, want ook in Polen enz. .. hebben ze er daarvan tekort en worden die ginds redelijk goed betaald zonder 6 maand eenzaam van huis te moeten zijn.

De werkgevers zien jouw keuze dus een stukje als een verlies. En dat is ook echt zo voor hen: met jou erbij hadden ze weer mogelijkheid om te groeien: meer projecten aankunnen, extra techniekers kunnen aanwerven, meer omzet en hogere return voor hen.

Ook tegenover de maatschappij is het niet eerlijk: we hebben zwaar geïnvesteerd in jouw studies (Bovenop de misschien 10.000 euro die deze 5 jaar gekost hebben puur aan studiekosten hebben we het 10-voud opgelegd). Dat horen we uiteraard terug te verdienen in hogere belastingen op het hogere inkomen en hogere sociale bijdragen. En uiteraard die groei van de werkgever zelf en de extra loontrekkenden niet vergeten. Jij zet ons nu dus eigenlijk zwaar te kakken.

Ik begrijp dat je het werk zelf niet leuk of interessant vindt, maar je kan toch ook hun kant begrijpen?

Over zelfstandig zijn.
Ik vrees vooral dat je onderschat hoeveel tijd een zelfstandige moet steken in al die zaken die je ‘niet leuk of interessant’ vindt. En dat je ook onderschat hoeveel standaardwerk er als maar bij komt kijken. Beugeltjes en leidingen moeten nu eenmaal bij elk project opgehangen worden. Of zou je daarvoor praktisch geschoold personeel inschakelen en zelf vooral berekeningen doen? Dan zal je alweer met die oninteressante personeelszaken en projectbeheer bezig zijn.

Het mes snijdt in deze aan beide kanten.

Misschien als zelfstandig HVAC consultant als daar een markt voor is? Berekeningen doen voor grote projecten. Maar zorg dan wel voor een goede aansprakelijkheidsverzekering ... in veel grote gebouwen gaat verwarming/koeling (i.c.m ventilatie) vaak fout. Vooral omdat het heel complex is met heel veel onverwachte factoren en dus eigenlijk heel veel ervaring met dergelijke projecten vergt. En je vergadert je ook hier weer te pletter.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
1234 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb alle drie trajecten gedaan.
Als afgestudeerde in dienstverband daarna 25 jaar zelfstandige en na ziekte terug aan de slag als bediende. Mijn ervaring en bagage zijn echter van dien aard dat ik als bediende werk in een geest van intrapreneurschap. M.a.w. ik ben wel een bediende maar op mij vertrouwd als zelfstandige.
En ik werk ook met die geest, maar ik denk dat dit eerder door mijn karakter is en niet door mijn ervaring hoewel beiden nu wel inherent verbonden zijn tot en zelfs na mijn pensioen.

Waar hebben wij gebrek aan?
Problemsolvers zowel onder de ingenieurs ala projectleider als monteur al of niet ploegbaas.
En wat hebben we nog meer nodig?
Mensen die tussen beide niveau's hun werk kunnen doen. Die ergens voor paar uur kunnen gaan sleutelen en die nadien effe de werkkeet binnenstappen om even een vergadering mee te maken.
Zowel bij Renson of waar ik nu zit was en is dat nog steeds de grote vraag.
En mijn in ziens kan je daar als zelfstandige dik vet je boterham mee verdienen.
Ik ken een loodgieter die alleen nog onderhoud en problemsolving doet. En die is slachtoffer aan het worden van zijn eigen succes. Want hij heeft max. 16 u per dag om zijn job te doen. Ja !16 u want dat is zeker niet extreem bij veel zelfstandigen integendeel. De man in kwestie kent ook zijn beperkingen. Hij is geen goede zelfstandige op het vlak van alsmaar groeien en besprekingen en offerte etc, etc, etc ...  Me dunkt dat de slechtst mogelijk manier om te slagen als zelfstandige is starten als "standaard" zelfstandige. M.a.w bv. een schrijnwerker die ramen en deuren plaatst of Gyproc of weet ik nog wat.
De 13 in een dozijn.
Waarom ?
De mannen die daar wel in slagen zijn meestal geen vakmannen maar eerder zakenmannen.
Zij hebben alle kwaliteit om een zaak te leiden en dat kan van een zelfstandige zoals de vlaming hem ziet niet gezegd worden. We zijn 2018 de tijd van de hardwerkende stielman is voorbij.
Dat model is allang dood en zelfstandige vandaag is totaal wat anders als vroeger. Daarom moet je verschrikkelijk goed opletten wat en hoe je kiest als zelfstandige.
Dus denk ik aan de slag gaan als loodgieter ? Niet zo'n goed idee.
Maar weten hoe je die complexe installaties in gang krijgt, onderhoud en problemen oplost dat is volgens mij een niche waar ge u kunt in specialiseren.
In mijn vak zijn er ook zo'n paar. Als maar grotere deuren, als maar grotere ramen, gestuurde ventilastieroosters etc, etc, etc ...
Allemaal zaken die vandaag de dag met de traditionele stielman tools niet meer als evident kunnen worden beschouwd. Wij hebben onze werkpaarden die die grote deuren plaatsen en daarna ons koerspaard die ze gaat afregelen want die man weet precies hoe en wat omdat ie de capaciteiten heeft om verder te denke dan zijn neus lang is.

Oh ja, ik had hier één ding gelezen dat mij beetje tegen de borst stoot.
Je maakt geen misbruik van je baas of bedrijf om te leren hoe het vak in elkaar zit om hem/haar daarna te laten stikken.

afbeelding van Gromker
Lid vanaf: 03/06/2018
149 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Moest je toch liever in loondienst blijven:
Het lijkt mij dat uw profiel nochtans een van de meest gezochte in technische functies is, zeker in de middelgrote bedrijven. Iemand die naargelang de nood zich voor doet zowel mee op de werf kan staan als "gewone werkman" maar ook kan leiding geven, sturen, overzicht houden op grotere werven en de projectleider ontlasten.
Want er zijn heel veel bedrijven die op de lijn zitten van te veel werk voor het huidig bureau personeel maar niet genoeg om iemand bij aan te nemen die niet rechtstreeks rendeert en zeker die niet consequent genoeg werk hebben om een extra voltijdse projectleider/calculator/wat dan ook te rechtvaardigen.
Dit is momenteel mijn huidige job, naargelang de grootte van het project schipper ik tussen mee handen vuil maken en pure coördinatie van het aanwezige werkvolk. En dan nog wordt er verwacht dit ik bepaalde (crucialere) onderdelen zelf uitvoer of iets nauwer opvolg.
Eigenlijk is het redelijk eenvoudig, op kleinere projecten heb ik 1 of 2 man bij mij en moet ik mee aan de bak maar op grotere kan dat oplopen tot 10 of meer en dan krijg ik zelf ookgewoon niks meer gedaan. En natuurlijk tussendoor evengoed materiaal opvolgen, planning in de gaten houden, overleggen met nevenaannemers, klant tevreden houden,....
Al bij al wel een goeie mix van uitvoerend en leidinggevend vind ik persoonlijk.

Staat vaak in vacatures omschreven als meewerkend werfleider/ploegbaas, eigenlijk mikken op bedrijven met zo'n 10-30 man werkvolk, groter zijn de functies meestal te nauw omschreven/uitgesplitst en kleiner is er vaak geen nood aan zo'n profiel (of hebben ze al zo iemand)

afbeelding van Pierre27
Lid vanaf: 24/12/2015
70 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

*In loondienst algemeen: graag maar ik moet de firma waarmee ik 100% affiniteit voel nog tegenkomen. Misschien komt dat mede door de foute functies of firma's te kiezen, of eerder het feit dat er aan elke job/firma wel iets is. Uiteindelijk heb ik ook nog maar in 3 firma's gewerkt en in 2 ( euhm hoe zeg je dat) jobs waarvan je van dag 1 al weet dat je weggaat.Onlangs ging ik solliciteren voor een technisch - adviserende/problem-solvende buitendienst, in lijn van mijn opleiding, aangekomen bleek dat de functie nog maar een halve buitendienst was en op het einde van het gesprek bleek men niet te kunnen garanderen dat ik aan 2 dagen/week op de baan ging komen. Men moest zelf nog uitzoeken hoe men de functie ging invullen en mij in het team ging laten passen. Ik ben ook van het principe dat je moet proberen om het beste van alles te vinden  of ergens een compromis, we moeten nog 30-40 jaar werken, dus waarom zouden we ons tevreden stellen met een job die inhoudelijk maar zus en zo is, slecht betaald is en waar je dan ook nog eens heel veel uren moet werken ?

* Projectleider of andere leidinggevende functies, ik kan  leiding geven aan kleine teams, maar zie mij nooit een grote groep of hele teams leiden. Ik heb in de huidige firma kort als projectleider gewerkt, maar dat was niet mijn ding. Je bent meer bezig met prijzen opvragen, afspraken maken, dan dat je effectief met techniek bezig bent.  Wij doen ook hele grote werken, die vaak een paar maanden duren en in fases verlopen.

* Zelfstandig als loodgieter/cv-man/ventilatieman.

Waarom verwarming/ventilatie/sanitair/koeling?

Oorspronkelijk niet mijn eerste keuze, want dat was auto's, maar er is in België totaal geen uitdaging in de automobielsector. De verloning als technisch profiel in de automobiel is dermate laag dat je veel beter af bent met een diploma A2 handel en in de showroom auto's gaat verkopen. Airco in je bureau en geen zwarte handen en olie in je haar. Mijn eerste job was de technische support van een topmerk, maar ook daar was de waardering laag t.o.v. de commerciële profielen.

Dus maar gekozen voor mijn 2e interesse, waar de verloning wel ok in is en er meer jobs in zijn.

Ik ben enorm technisch en op dat vlak zie ik niet echt een probleem (wat ik niet kan leer ik wel al doende), maar zoals reeds gezegd in dit topic zijn het niet enkel de technische skills. Op vlak van werkuren is het wat je er zelf van maakt, niemand zegt dat je80u/ week moet werken. Niemand zegt dat je 5000/maand moet verdienen. Geld is niet de motivatie. Als ik het zou doen is het voor de vrijheid  en om de inhoud zelf te kunnen schetsen en uit interesse voor de stiel. Ik ken een aantal zelfstandigen in mijn ruime kring, maar eigenlijk doen zij gewoon wat ze kunnen, zij houden zich zeker niet bezig met warmtepompen ( te moeilijk en geen tijd voor rescert certificaat zeggen ze), inregelen allemaal niet nodig, energiebesparing ook niet nodig gewoon ketel met kamer thermostaat en groot buffervat voor sanitair, direct warm water, klant tevreden. Stooklijn? Veel te ingewikkeld. Ik  ken er zelf die geen G1/G2 hebben. Ik ga 's avonds nog literatuur lezen of zaken opzoeken, zij gaan dat niet doen hoor, enkel eens een bijscholing bij  ( hun enige merk) Junkers ( 1kr/jaar). Maar misschien is het inderdaad hoe je het kan aanbrengen/verkopen. Dat ouder koppel heeft het graag warm of Jan met de pet wil gewoon een Design radiator.

Nu is er recent 1 begonnen die enkel onderhoud v ketels en EPC's doet, geen installaties of renovaties, met een klein camionetje rijdt hij. Ik kan natuurlijk zijn rekening niet maken.

 

 

 

 

 

 

afbeelding van Gromker
Lid vanaf: 03/06/2018
149 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zoals ik dus zei, meewerkend ploegbaas in een middelgrote firma. Ik sta zowat altijd op de werf, occasioneel eens een dag of meestal avond/weekend binnendienst om samen met de projectleider de opstart te bekijken of de as builts te overlopen eer bvb de borden in productie gaan. Mijn taak is echt puur zorgen dat wat op plan staat ook uitgevoerd raakt(met oog voor fouten/conflicten/onlogische zaken/... natuurlijk) door het zelf uit te voeren of te delegeren naar de gepaste collega. En dat natuurlijk zo efficiënt en productief mogelijk. Gaan we binnenkort met afwerking beginnen? Best al eens bij de projectleider horen of het materiaal op stock of besteld is. Zie ik dat we gaan vastlopen, al ff op bureau melden dat er of druk gezet moet worden of dat X man vrijkomen om tijdelijk ergens anders bij te springen.

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
10611 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je geen afspraken wil regelen, geen offertes wil opmaken, geen prijzen vergelijken.....en andere projectmanaging taken wil doen, maar enkel techniek. Dan moet je alvast geen zelfstandige worden.

afbeelding van Pierre27
Lid vanaf: 24/12/2015
70 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je kan natuurlijk het prijzen/afspraken verhaal van een kleine zelfst niet vergelijken met de job van projectleider hvac waar we met een 100 tot 1000-voud aan materiaal en prijzen zitten. De huishoudelijke installaties zijn ook geen rocket-science...

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
16212 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Pierre27 schreef: Je kan natuurlijk het prijzen/afspraken verhaal van een kleine zelfst niet vergelijken met de job van projectleider hvac waar we met een 100 tot 1000-voud aan materiaal en prijzen zitten. De huishoudelijke installaties zijn ook geen rocket-science...

Daar tegenover staat dat bij een kleine zelfstandige, in tegenstelling tot bij een grotere onderneming, alle soorten rompslomp dikwijls op één en dezelfde persoon zijn rug komt. Plaatsbezoeken, opmetingen, offerte's, besprekingen, contracten, bestellingen, werkplanningen, personeelsbeleid, loonadministratie, fakturatie, waarborgen, certificaten voor subsidie's, belastingen, investeringen.......

Om dan tegelijk ook nog het algemene overzicht te behouden; zijn we goed bezig of niet ?

Pagina's