Knauf Fix & Finish verwerken.

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Staaf
Lid vanaf: 04/06/2007
29 berichten

Hallo,
Vandaag ging ik een gecementeerde muur bezetten met Fix & Finish, alvast dat was toch het plan.

Het lukte me niet om het product af te mengen zonder klonters. Alles gemengd in de juiste verhoudingen van op de zak, met proper materiaal gewerkt.
Als menger gebruik ik een boormachine met zo een roerder op die je ook gebruikt om tegellijm etc mee te maken. Fix & Finish gemengd op vrij traag toerental.
Vorige week heb ik met dezelfde mixer Goldband afgemixt, dit zonder problemen.
Toch geprobeerd om de pleister te verwerken, echter was de verwerkingstijd zo kort of werkte ik zodanig traag, dat toen ik de muur nog maar voor 2/3 had ingesmeerd  de pleister die ik er eerst had opgezet reeds begon op te stijven zodanig dat deze vrijwel niet meer glad te strijken was.
Na nog wat sukkelen heb ik er alles maar weer afgekrabt.   
Wat doe ik fout?  Is mijn zak niet goed meer? Zit de buitentemp er voor iets tussen? Moet ik meer in stukken werken?
De muur is ongeveer 12m².

 

 

Reacties

afbeelding van Caroto
Lid vanaf: 27/10/2019
723 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik geloof dat je bij het aanmaken van Fix & Finish het poeder moet oplossen in het water. dus niet : water kappen in je poeder.  

En 12m2 is best veel om als amateur te verwerken, Fix & Finish droogt snel, en als je een goed eindresultaat wil denk ik dat voor de meeste amateurs zoals mezelf 12 m² wel te veel van het goede is.
Met gewone goldband geen probleem, maar Fix & Finish droogt zeker 5 keer zo snel. acute

Amateurke 2

afbeelding van Staaf
Lid vanaf: 04/06/2007
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb eerst water dan poeder gedaan.  Dan wat laten intrekken.   Ik kreeg de klonters  niet weg.  

Hoe kan ik dan wel deftig die muur afwerken.  In stukken?  Bv. 2 lopende meter.  De rest de dag erna?  Of kan dat direct?

 

afbeelding van deco1966
Lid vanaf: 16/09/2008
2249 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

koop deze....heb je geen klonters...verwerkt zich zalig

afbeelding van albarius
Lid vanaf: 06/03/2008
2257 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Inderdaad, Fix&Finish klontert makkelijker dan Goldband. Zorg dat je kuip niet groter is dan nodig, zodat je gips in de kuip niet wegloopt van de mixer en je de gips kan "drijven". Je Fix&Finish in het water "strooien", niet "kappen". Een mengijzer gebruiken waarvan de schoepen "slaan" en niet "scheppen" . Ik neem zelf niet vanaf het begin al de 18 liter water, maar wat minder en eens gemengd doe ik de rest er bij. Er zijn nog truken van de foor, maar dan moet je het echt door en door wel kennen, anders loopt het helemaal fout.

Cement is een heel moeilijke ondergrond om Fix&Finish op te zetten. Die cement werkt totaal niet mee als ondergrond, integendeel. Omdat die niks geen vocht opneemt zoals de ondergrond normaal wel doet bij een tweelaagse bepleistering, zit je met een langere afwerktijd que vochthuishouding, maar de afbinding begint al wel... niet altijd makkelijk om onder controle te houden.

Fix&Finish kan je perfect aan elkaar zetten in stukken. Er is geen nood aan 12m² in 1 keer op de muur te zetten. Dat is inderdaad heel hard doorwerken, als je dat niet gewend bent is dat moeilijk. De totale verwerkingstijd van Fix&Finish is veel korter dan Goldband. Je moet niet wachten tot de volgende dag, je kan de ene kuip direct na de andere doen. Plakkers stoppen ook niet na 1 kuip....

Als je er al eens alles hebt afgehaalt, dan ziet je muur nu helemaal wit? Best een betocontact over zetten alvorens er nog eens over te gaan.

@deco, ik dacht dat Fill&Finish een productje was om Gyproc af te werken?

afbeelding van deco1966
Lid vanaf: 16/09/2008
2249 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

albarius schreef:

@deco, ik dacht dat Fill&Finish een productje was om Gyproc af te werken?

Nooit gehoord dat het enkel daarvoor kon/mocht dienen.

Ik plkamuur glasweefsel (Tasso) eerst met Dalapro Facade (i.v.m. hechting) en werk af met Fill&Finish van Knauff omdat ze beide zo makkelijk smeren en schuren.

Oja, dit zou je bv. wel kunnen gebruiken op je ondergrond ... die Dalapro Facade.  Die hecht zich zelfs op acrylverf en is smeerbaar en schuurt zich heel makkelijk.

Off-topic : Ben nu bezig met 2 kamers in Tasso te plamuren en de klant wil een effen vlies als afwerking. Daar ga ik foto's van posten met uitleg bij iedere bewerking.

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
8028 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hier Gyproc XPro gebruikt. Mengde veel beter dan de Knauf producten en bleef ook langer verwerkbaar. 

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van albarius
Lid vanaf: 06/03/2008
2257 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ja deco, heb die Dalapro Facade ook ooit gebruik om oude marmerimitaties in olieverf weg te plamuren in een traphal zodat het gemakkelijk opnieuw overschilderd kon worden. Superproduct.  Kan ook een oplossing zijn voor TS. Een plamuur in plaats van een pleister. Veel sneller droog en kan helemaal glad geschuurd worden. Misschien makkelijker voor een DHZ dan de techniek van dunpleisteren.

@Nu7s > XPro is geen Gyproc equivalent voor Knauf Fix&Finish. Vroeger hadden ze bij Gyproc daarvoor Gypsal. Is helaas al lang uit verkoop, was ook een topper. Tegenwoordig is dat Platrex -een traditionele gips- zelf te mengen met vette kalk zoals vroeger... verwerkingstijd 25 minuten en in stukken aan elkaar zetten... enkel voor pro's die het traditionele tweelaagse pleistersysteem nog beheersen. En hoeveel zijn er dat nog? Een andere producent op de Belgische markt, Cantillana, heeft daarvoor Gyps'in2.

afbeelding van Staaf
Lid vanaf: 04/06/2007
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb het poeder gewoon met een smal truweel in de bak met water geschept, als ik het goed lees had ik deze meer moeten strooien in de bak met water.

Ik denk dat ik voorlopig die muur zo laat zoals ze is,  het grovere van het cementeerwerk is nu redelijk vlak.
Het andere deel dat ik nog moet doen zal ik dan ook zo bewerken,  Fix&Finish opsmeren en weer afstrijken. Het gaat over een muur in mijn garage, dus moet niet super afgewerkt zijn.
In het verleden heb ik die Fix&Finish nog gebruikt, wel steeds voor kleinere stukken en nooit problemen mee gehad.

Ik vermoed dat de tip die Albarius gaf om er eerst nog betoncontact op te zetten te maken heeft met het feit dat de Fix&Finish normaal gezien te glad is om een volgende laag te laten hechten?

 

 

afbeelding van albarius
Lid vanaf: 06/03/2008
2257 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Staaf schreef:

Ik vermoed dat de tip die Albarius gaf om er eerst nog betoncontact op te zetten te maken heeft met het feit dat de Fix&Finish normaal gezien te glad is om een volgende laag te laten hechten?

 Ja, klopt.

afbeelding van Staaf
Lid vanaf: 04/06/2007
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vandaag verder gedaan met de Fix&Finish.   Bedoeling was om in het plafond plaatselijk wat herstellingen uit te voeren waar de toplaag was losgekomen.  
Vorige week had ik deze stukken reeds ingesmeerd met Knauf Stuc-Primer.

Deze namiddag hieraan begonnen, maar helaas liep het niet volgens plan.
De Fix&Finish aangebracht en laten opstijven tot de vingertest lukte.  Hierna proberen afwerken.  
Toen trok ik er steeds een stuk van de recent aangebrachte laag mee uit zodanig dat ik putten creëerde.  Glad en vlak afwerken lukte niet. Aan sponsen ben ik zelfs niet toegekomen 
Wat is hier de eventuele reden van?  Uiteindelijk maar zo gelaten en morgen verder eventueel met plamuur.

Eventueel niet lang genoeg gewacht?  
Ben bang als ik langer wacht dat alles te veel is opgesteven om nog te kunnen bewerken.  
Is dit product niet geschikt om locaal herstellingen van de toplaag uit te voeren?
Ik begin te vrezen dat ik gewoon te dom ben om met die Fix&Finish te werken.
Goldband geen probleem,MP75 geen probleem,  Gyproc toestanden geen probleem. Maar met die Fix&Finish wordt ik blijkbaar geen vrienden.

afbeelding van Staaf
Lid vanaf: 04/06/2007
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik kan, denk ik, zelf al antwoorden:  ik vermoed niet lang genoeg gewacht.
Een half uurtje later was alles al beter bewerkbaar.
Het vervelende van die dunnere lagen is dat je je miskijkt naar gelang dikte van de testspot.  Eén millimeter dikker en je hebt een ander resultaat.

Ik sukkel ook met de randen, daar waar het nieuwe materiaal bovenop de oude toplaag ligt, dat stuk droogt gigantisch snel en zou er eigenlijk weer afmoeten.   
Ik vermoed dat ik dat stuk mssn best direct wegpoets met een oude vod of iets dergelijks?
Zou ik de afwerking morgen eventueel mogen doen met JointFinisher of iets dergelijks?

afbeelding van albarius
Lid vanaf: 06/03/2008
2257 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat is een "vingertest"? En wanneer is die voor jou gelukt?
Het klopt dat dergelijke herstellingen niet makkelijk zijn. Verschillende plaatselijke diktes en verschil in zuigkracht van de ondergrond maken dat het geheel zeer onregelmatig aantrekt. Als je materiaal op de oude toplaag hebt, dan steek je dat weg met een plamuurmes voor je begint af te werken, dat droogt daar heel snel ja.

Het lijkt me dat je de verwerkingscyclus van F&F nog niet voldoende begrijpt en beheerst om er al direct herstellingen mee te doen.
Niet met plamuur / jointfiller op een gipslaag die nog vochtig is, je ondergrond moet droog zijn om te plamuren.

afbeelding van Staaf
Lid vanaf: 04/06/2007
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hey Albarius,

Dat ik de verwerkingscyclus van Fix&Finisch onvoldoende begrijp ga ik zeker niet tegenspreken smiley.
Aan de ene kant droogt hij  snel, langs de andere kant traag. 
Wat ik bedoelde met de vingertest wink en zoals ik het bij Goldband doe:  moeilijker kunnen indrukken met je vinger,  gips mag niet aan je vinger blijven kleven.
Mijn leercurve is redelijk kort,  ik heb maar een paar plekjes die ik met Fix&Finisch dien te herstellen, de rest  is Goldband werk.
Met de Fix&Finisch of zo dien ik dus nog te wachten tot het droog is, dat is geen probleem.

Bedankt voor jouw tips.