Isolatie van muur open trappenhal

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van StretchMaster
Lid vanaf: 05/11/2012
26 berichten

Beste forumgebruikers,

Al enige tijd ben ik op zoek naar een passende oplossing voor een specifiek probleem in onze renovatie.

Even de situatie schetsen:

Het handelt om een rijhuis uit begin 20ste eeuw, anderhalve steense muren van ongeveer 30cm dik (en dus geen spouwisolatie).

Het specifieke probleem gaat over de open trappenhal (ttz. de trappenhal is niet gescheiden van de living) en wel over de gemeenschappelijke muur met de buren (gelijkvloers tot zolder), waartegen de trappen komen.

Ik zou deze muur zowel thermisch als akoestisch willen isoleren. Thermisch omdat door de openheid van de trappenhal wel wat warmte zal opstijgen en ik deze niet zomaar naar de buren wil laten wegvloeien (die hun zolder niet meteen zwaar geisoleerd hebben). Akoestisch om begrijpbare redenen (in de eerste plaats luchtgeluid van de buren - hun tv staat vaak wel heel luid - en in de 2de plaats contactgeluid van ons bij het oplopen van de trap).

Bijkomend probleem is dat we niet te veel ruimte willen verliezen, omdat onze trap anders nog smaller zal worden (is nu al geen 80cm breed).

Ik heb al vele mogelijk oplossingen gevonden, maar ze hebben allemaal ook wel nadelen... Zeker de plaatsing van de trap blijft een probleem. Deze kan wel boven en onderaan bevestigd worden, maar het is normaal toch beter om deze ook in de muur ernaast te bevestigen. Zowel naar stabiliteit en/of "doorbreken" van de isolatie (als je in de achterliggende muur zou verankeren) geeft dit dus een probleem.

*Ytong of Ytong multipor:

Voordeel: Akoestische en thermische isolatie mogelijk en vrij eenvoudig te plaatsen

Nadeel: Al behoorlijk dik, zeker ook met een aanzienlijke hoogte, en bevestiging van trap is twijfelachtig (maar wel mogelijk)

*Gewone voorzetwand met minerale wol en gipskartonpla(a)ten:

Voordeel: Akoestische en thermische isolatie mogelijk en relatief eenvoudig te plaatsen

Nadeel: ook hier is de bevestiging van de trap twijfelachtig.

*Veerregels met gipskarton:

Voordeel: Dunne afwerking en akoestische isolatie van contactgeluid mogelijk

Nadeel: thermische isolatie? en bevestiging trap

*aluthermo met gipskarton

Voordeel: kan heel dun, al heb je normaal ook raamwerk nodig

Nadeel: Onzekerheid over de isolerende eigenschappen en ook de bevestiging van de trap is weer een probleem

*...

* Ik had ook aan onze bezetter gevraagd of het niet mogelijk was om isolatieplaten te plaatsen en daarop te bezetten, maar dat raadde hij af omwille van mogelijke aantasting van de isolatie en vochtproblemen.

Ik heb dus voorlopig nog geen passende oplossing gevonden. Vandaar mijn vraag.

Hopelijk kunnen jullie mij een passende oplossing geven of toch eentje die de nadelen minimaliseert.

Alvast bedankt!

Reacties

afbeelding van Bob de Bauer
Lid vanaf: 06/11/2012
12 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Is een Silka-muurtje misschien een optie? Stevig en ietwat isolerend.

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10983 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

accorub matten met daartegen een zwevende wand? dikte vanaf 3,5 cm te realiseren (2 cm accorub, 9 mm gyproc + lijmen). Bovenaan kan je eventueel iets dikker gaan (te bekijken of dat een beetje mooi weg te werken is) voor de thermische isolatie. Als de trap aan de muur bevestigd is, kan je overdrzcht van contactgeluid op de trap bijna niet vermijden -- daarvoor kan je best de trap loskoppelen (maar dat is zeer twijfelachtig of dat haalbaar is), of proberen een verend materiaal tussen trap en muurbevestiging te steken.

afbeelding van janvanlandeghem
Lid vanaf: 10/10/2008
10774 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Quote:
Deze kan wel boven en onderaan bevestigd worden, maar het is normaal toch beter om deze ook in de muur ernaast te bevestigen.

Hoeft helemaal niet hoor, dus keuze genoeg in afwerkingsmateriaal. Desnoods 1 of 2 draadstangen tot in de muur (op het zijwaarts bewegen tegen te gaan), maar volledig verankeren is ab-so-luut niet nodig. Een klassieke trap bevestigen tegen een muur heeft geen dragende functie.

afbeelding van StretchMaster
Lid vanaf: 05/11/2012
26 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bob de Bauer;1779606 wrote:
Is een Silka-muurtje misschien een optie? Stevig en ietwat isolerend.

Ik heb persoonlijk geen ervaring met Silka (wel met Ytong)... Maar weet niet of dit voldoende isolerend is bij geringe diktes. Vind ook niet meteen technische fiches.

afbeelding van StretchMaster
Lid vanaf: 05/11/2012
26 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bob de Bauer;1779606 wrote:
Is een Silka-muurtje misschien een optie? Stevig en ietwat isolerend.

Ik heb persoonlijk geen ervaring met Silka (wel met Ytong)... Maar weet niet of dit voldoende isolerend is bij geringe diktes. Vind ook niet meteen technische fiches.

afbeelding van StretchMaster
Lid vanaf: 05/11/2012
26 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

tjay;1779609 wrote:
accorub matten met daartegen een zwevende wand? dikte vanaf 3,5 cm te realiseren (2 cm accorub, 9 mm gyproc + lijmen). Bovenaan kan je eventueel iets dikker gaan (te bekijken of dat een beetje mooi weg te werken is) voor de thermische isolatie. Als de trap aan de muur bevestigd is, kan je overdrzcht van contactgeluid op de trap bijna niet vermijden -- daarvoor kan je best de trap loskoppelen (maar dat is zeer twijfelachtig of dat haalbaar is), of proberen een verend materiaal tussen trap en muurbevestiging te steken.

Bedankt voor de reactie!

Dit product kende ik niet, maar lijkt wel zeer interessant.

Alleen weet ik niet goed of je zo'n hoge muur alleenstaand kan maken (in de opbouw zoals jij aan gaf)...

afbeelding van StretchMaster
Lid vanaf: 05/11/2012
26 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

tjay;1779609 wrote:
accorub matten met daartegen een zwevende wand? dikte vanaf 3,5 cm te realiseren (2 cm accorub, 9 mm gyproc + lijmen). Bovenaan kan je eventueel iets dikker gaan (te bekijken of dat een beetje mooi weg te werken is) voor de thermische isolatie. Als de trap aan de muur bevestigd is, kan je overdrzcht van contactgeluid op de trap bijna niet vermijden -- daarvoor kan je best de trap loskoppelen (maar dat is zeer twijfelachtig of dat haalbaar is), of proberen een verend materiaal tussen trap en muurbevestiging te steken.

Bedankt voor de reactie!

Dit product kende ik niet, maar lijkt wel zeer interessant.

Alleen weet ik niet goed of je zo'n hoge muur alleenstaand kan maken (in de opbouw zoals jij aan gaf)...

afbeelding van StretchMaster
Lid vanaf: 05/11/2012
26 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janvanlandeghem;1779614 wrote:
Quote:
Deze kan wel boven en onderaan bevestigd worden, maar het is normaal toch beter om deze ook in de muur ernaast te bevestigen.

Hoeft helemaal niet hoor, dus keuze genoeg in afwerkingsmateriaal. Desnoods 1 of 2 draadstangen tot in de muur (op het zijwaarts bewegen tegen te gaan), maar volledig verankeren is ab-so-luut niet nodig. Een klassieke trap bevestigen tegen een muur heeft geen dragende functie.

Bedankt voor de reactie!

Dit vereenvoudigt het probleem natuurlijk! Want dan is het gewoon een probleem van een dunne opbouw te vinden die zowel als akoestische als thermische eigenschappen heeft.

Wat betreft de draadstangen... Deze eventueel "akoestisch ontkoppelen" van de muur of de trap om contactgeluiden te beperken? (het kan best zijn dat dit een dwaze opmerking is, maar ik dacht dat dat misschien nodig/mogelijk is)

afbeelding van StretchMaster
Lid vanaf: 05/11/2012
26 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

janvanlandeghem;1779614 wrote:
Quote:
Deze kan wel boven en onderaan bevestigd worden, maar het is normaal toch beter om deze ook in de muur ernaast te bevestigen.

Hoeft helemaal niet hoor, dus keuze genoeg in afwerkingsmateriaal. Desnoods 1 of 2 draadstangen tot in de muur (op het zijwaarts bewegen tegen te gaan), maar volledig verankeren is ab-so-luut niet nodig. Een klassieke trap bevestigen tegen een muur heeft geen dragende functie.

Bedankt voor de reactie!

Dit vereenvoudigt het probleem natuurlijk! Want dan is het gewoon een probleem van een dunne opbouw te vinden die zowel als akoestische als thermische eigenschappen heeft.

Wat betreft de draadstangen... Deze eventueel "akoestisch ontkoppelen" van de muur of de trap om contactgeluiden te beperken? (het kan best zijn dat dit een dwaze opmerking is, maar ik dacht dat dat misschien nodig/mogelijk is)

afbeelding van SDH
Lid vanaf: 15/02/2011
683 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik zit met zelfde situatie en hoewel ik het nog niet in detail bekeken heb daar er eerst andere katjes te geselen zijn was mijn eerste gedacht om bij de trap een paal (tegen de kant van de muur) in zelfde houtsoort te laten plaatsen waarop trap dan wat kan leunen om akoestische doorboring van de scheidingswand te vermijden. Moet het wel nog bekijken of dit geen esthetische ramp oplevert Smile

afbeelding van SDH
Lid vanaf: 15/02/2011
683 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik zit met zelfde situatie en hoewel ik het nog niet in detail bekeken heb daar er eerst andere katjes te geselen zijn was mijn eerste gedacht om bij de trap een paal (tegen de kant van de muur) in zelfde houtsoort te laten plaatsen waarop trap dan wat kan leunen om akoestische doorboring van de scheidingswand te vermijden. Moet het wel nog bekijken of dit geen esthetische ramp oplevert Smile

afbeelding van StretchMaster
Lid vanaf: 05/11/2012
26 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor de reactie in ieder geval iedereen!

Zijn er mensen die ervaring hebben met een van de hier (door mij of door iemand anders) vernoemde mogelijkheden voor de wand?

Ik stel me bv de vraag of het mogelijk is om een wand in metalstuds op te bouwen van pakweg 7m... ik heb ervaring met metalstuds, maar slechts van 1 verdiep.

afbeelding van StretchMaster
Lid vanaf: 05/11/2012
26 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor de reactie in ieder geval iedereen!

Zijn er mensen die ervaring hebben met een van de hier (door mij of door iemand anders) vernoemde mogelijkheden voor de wand?

Ik stel me bv de vraag of het mogelijk is om een wand in metalstuds op te bouwen van pakweg 7m... ik heb ervaring met metalstuds, maar slechts van 1 verdiep.