isofloc of gewone isolatie

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van sofie&francois1
Lid vanaf: 06/08/2007
39 berichten

Wij zijn dit weekend op de bouwbeurs geweest in de grenslandhallen... daar hebben we met iemand gebabbeld over isolatie... deze persoon was radicaal tegen vlokken voor isolatie HSB... Volgens hem isoleert dit nagenoeg niet! + je hebt ook de kans dat je nt overal geraakt maw dat er bepaalde partijen bnn jouw muren nt geïsoleerd geraken, + hij gelooft ook niet in de mogelijkheid tot dit te controleren!!! maw hij gaat voor gewone minerale wol of iets vergelijkbaars!!

Verder vraag ik mij tevens ook af of die vlokken na verloop van tijd niet zakken?

heeft hier iemand ervaring mee? thanks

Reacties

afbeelding van patjer1
Lid vanaf: 03/06/2007
834 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Amaai dan is het wel één tegen kween hoevelen, onderandere in Duitsland wordt er zeer veel mee gewerkt, ook in openbare gebouwen, dus ik denk niet dat het dan niet zal isoleren.

Trouwens het heeft toch een goede lambda-waarde en de warmtedoorslag is ook heel goed en het is vochtbufferend dus...

afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
11015 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

uitzakken... inderdaad : Lees maar Smilehttp://www.bouwinfo.be/forum/viewtopic. ... ht=isofloc

Zoek ook effe op isofloc. Daar is al redelijk wat over geschreven.

Die man mag bij ons in het dak komen controleren. Als hij denkt dat er ergens geen isofloc zit, mag hij het dampscherm kapotsnijden om het resultaat te zien. Als hij gelijk heeft, is er niks gebeurt en mag hij hier zijn megaverhaal komen doen, als hij geen gelijk heeft gaat hij mijn schade vergoeden natuurlijk...

Ok, bij ons is het in het dak, niet in rechtopstaande muren, maar densiteit, zegt die man dat iets? Trouwens, wordt er in hsb dan niet met compartimenten gewerkt, en de druk waarmee dat ingeblazen wordt is groot genoeg om ervoor te zorgen dat die vlokken overal komen hoor :).

Hallo kroket, een koekje voor de dorst stilt je honger niet!

afbeelding van Wim VO
Lid vanaf: 18/04/2007
196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

sofie&francois1 wrote:
Wij zijn dit weekend op de bouwbeurs geweest in de grenslandhallen... daar hebben we met iemand gebabbeld over isolatie... deze persoon was radicaal tegen vlokken voor isolatie HSB... Volgens hem isoleert dit nagenoeg niet! + je hebt ook de kans dat je nt overal geraakt maw dat er bepaalde partijen bnn jouw muren nt geïsoleerd geraken, + hij gelooft ook niet in de mogelijkheid tot dit te controleren!!! maw hij gaat voor gewone minerale wol of iets vergelijkbaars!!

Verder vraag ik mij tevens ook af of die vlokken na verloop van tijd niet zakken?

heeft hier iemand ervaring mee? thanks

Was toevallig geen Recitel/Rockwool verkoper ofzo Smile

afbeelding van Roover
Lid vanaf: 09/01/2007
1177 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Tiens, en heeft die mens die jullie gesproken hebben het niet gehad over alle beestjes die zich tegoed gaan doen aan je cellulosevlokken ? :roll:

Tja, de frustratie van sommige verkopers, triestig verhaal hoor.

Cellulosevlokken zijn m.i. voor een HSB de beste keuze, omdat

1) lambdawaarde = idem minerale wollen (0.036 à 0.040 naargelang de meetmethode)

2) warmtedoorslag is ongeveer 3x beter dan minerale wollen : duurt veel langer voordat de hitte binnenzit

3) altijd de juiste dikte voor jouw situatie, geen naden, geen snijwerk, geen ruimte teveel of te weinig, etc.

4) plaatsing kan uitsluitend door professionals gedaan worden, met de juiste machinerie ; je komt dan ook geen toestanden tegen zoals bij een klassieke bouw waar een paar roze/blauwe/groene/gele/... platen ergens tussen de spouw gemikt worden...

5) is een natuurproduct, tegen brand en insecten beschermd door boorzouten = geen giftige dampen, noch bij productie, noch bij en na installatie (wel masker voorzien tegen stof, zoals bij alle vezels)

6) heeft zeer goede vochtregulerende eigenschappen : op voorwaarde dat je de hele constructie deftig plant (zo dampdicht mogelijk langs binnen en hoe verder naar buiten hoe dampopener) ga je zelden of nooit problemen krijgen met vocht en condensatie ; isofloc kan ook veel beter tegen nattigheid zonder zijn isolerende eigenschappen te verliezen dan de meeste minerale wollen.

Natuurlijk moet je wel zorgen dat je constructie deftig berekend wordt qua compartimentering en gebruikte dichtheid van je vlokken (waarden kunnen van 30 tot 70 kg/m3 gaan afhankelijk van de situatie), maar dan ga je ook geen problemen hebben met uitzakking etc. (wat overigens bij minerale wollen vaak wel problematisch is, zeker als ze ooit een beetje nat geworden zijn...)

PS : hebben jullie geen architect die jullie hier een beetje deftige info over kan geven, want van altijd naar beursverkopers te luisteren ga je op termijn behoorlijk depressief worden vrees ik... Sad

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27435 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

sofie&francois1 wrote:
Wij zijn dit weekend op de bouwbeurs geweest in de grenslandhallen... daar hebben we met iemand gebabbeld over isolatie... deze persoon was radicaal tegen vlokken voor isolatie HSB... Volgens hem isoleert dit nagenoeg niet! + je hebt ook de kans dat je nt overal geraakt maw dat er bepaalde partijen bnn jouw muren nt geïsoleerd geraken, + hij gelooft ook niet in de mogelijkheid tot dit te controleren!!! maw hij gaat voor gewone minerale wol of iets vergelijkbaars!!

Verder vraag ik mij tevens ook af of die vlokken na verloop van tijd niet zakken?

heeft hier iemand ervaring mee? thanks

andere producten afbreken is veel eenvoudiger dan negtieve punten van eigen merk durven noemen

toch geen verkoper dan de "extra dunne isolatie" 22 mm of zo?

afbeelding van sofie&francois1
Lid vanaf: 06/08/2007
39 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

tis eigenlijk een groothandel die isolatiematerialen verkoopt, maar uiteraard geen isofloc... nu we zijn daar ook wel weggegaan met het idee dat het een beetje 'nen platte' was om het zo te zeggen...

ik zit zelf ook in een commerciele functie en toch probeer ik voor mijn collega concurrenten nog altijd semi vriendelijk te zijn!

Waarschijnlijk zullen het wel isovlokken worden zenne... nu las ik hier verder ook nog we op het forum dat de technische spouw bij houtskelet ook nog eens geisoleerd wordt... is dat eigenlijk nog nodig of is dat dan een beetje overroepen?

afbeelding van SvenVD
Lid vanaf: 11/03/2006
17518 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Lijkt me raar om een technische spouw te isoleren. Die zit er zodat je het dampscherm niet hoeft te doorboren met allerlei leidingen en kabels. En aangezien het dampscherm steeds aan de warme zijde (dus binnenkant) van de isolatie wordt geplaatst...

afbeelding van willem_anneleen
Lid vanaf: 15/11/2006
1711 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

isoleren technische spouw: heb ik nog gezien

redenering is gewoon: waarom niet isoleren, de ruimte is er toch

qua dampscherm zou ik me geen zorgen maken, omdat de technische spouw toch normaalgezien veel smaller is dan de isolatie tussen het houtskelet. Dus het dauwpunt komt steeds in de isolatie te liggen, aan de juiste kant van het dampscherm.

afbeelding van sofie&francois1
Lid vanaf: 06/08/2007
39 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

awel van dat dauwpunt en dergelijke kan ik nu eens niets...

het enige waarom ik nog een technische spouw zou isoleren is omdat dat dan niet hol gaat klinken, denk ik... maar weet nu ook niet of dat zo storend is :-), vermoed dat k nu ook wel nt zoveel op mijne muur ga zitten kloppen om naar t geluid te luisteren Smile

afbeelding van Chris C
Lid vanaf: 13/03/2006
172 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoi,

hier is de leiding spouw niet geisoleerd, maar je kan dat wel doen. Alhoewel, hoe het zit met de correctheid van uw muuropbouw weet ik ook niet. Mij hebben ze ooit duidelijk gemaakt dat de muuropbouw van binnen naar buiten steeds meer dampopen moet zijn en dat plaatje klop in geval van een geisoleerde technische spouw niet meer. Is hier gene bouwfysicus of gewoon nen slimmen type in de buurt die dat dauwpunt gedoe even kan onderbouwen met formulekes?

Voor het holle geliud moet je het niet doen, want dat blijft toch min of meer. Ik heb mijn binnenmuren volgeduwd met MW, maar de holle klank blijf toch hoor. Enfin, niet dat dat stoor. Ge moet toch al wat prettig gestoord zijn om elke 5 minuten op uw muur staan te kloppen Blum 3

Acoustisch is dit overigens wel degelijk OK...

Chris

afbeelding van B0lt
Lid vanaf: 30/01/2007
1150 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je moet zien dat minstens 2/3 van de isolatie aan de buitenkant van het dampscherm zit (in dit geval dus de OSB).

afbeelding van willem_anneleen
Lid vanaf: 15/11/2006
1711 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Chris C wrote:
die dat dauwpunt gedoe even kan onderbouwen met formulekes?

Ik zal het proberen zo volledig mogelijk uit te leggen, zelf _zonder_ formuleke:

1) eerst berekenen we het verloop van de temperatuur binnen in de muur

a) maak daarvoor een schets van je muuropbouw, met de diktes van elke laag

b) teken ernaast een 'vervormde' versie van deze muuropbouw, waarbij je bvb. de dikte van je hoofd-isolatie behoudt, en de dikte van alle andere lagen evenredig met hun isolerende waarde dunner maakt (dus een laag die maar half zoveel isoleert als je isolatie, halveer je in dikte; stenen muren kan je dus ongeveer weglaten)

c) we veronderstellen een temperatuur buiten van -8, binnen van 19: duidt deze temperaturen aan als 2 'hoogtes' op de figuur van b)

Het temperatuursverloop in deze vervormde muur is een RECHTE lijn tussen de binnen- en buitentemperatuur. Hier lees je dan de temperaturen af op elke materiaal-overgang, dus ook de temperatuur van het dampscherm

2) dan het dauwpunt

- je wil niet dat er damp condenseert in je isolatie

- als je vochtige lucht afkoelt van kamertemperatuur naar beneden, condenseert die op een bepaald moment. Die temperatuursdaling doet zich voor in je muur.

Nu komt het erop neer de damp te stoppen voor het punt waar het zo koud is dat je damp kan condenseren. (die temp hangt af van de relatieve vochtigheid binnen, daar zijn curves voor, maar met iets van een 15 graden als dauwpunt ben je wel zeker)

w