Harde of flexibele leidingen voor systeem D ?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van tranceke
Lid vanaf: 17/10/2006
1169 berichten

Hey,

Op de site van flowshop staan er flexibele aluminium leidingen + harde lindab buizen.

Die man wist me te zeggen dat die zachte niet gebruikt kunnen worden voor systeem met warmterecuperatie...

Ik vraag me dan af wat het verschil kan zijn in de afvoer :s

Toevoer ok, da is warme lucht , maar afvoer moet toch ook kunnen met die flexibele buizen ????

Reacties

afbeelding van pisa
Lid vanaf: 03/09/2007
52 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

c00kie wrote:
fb2 wrote:
flexibele buizen hebben een grotere luchtweerstand dan gladde harde buizen. Meer luchtweerstand is meer lawaai en hoger energieverbruik voor de ventilators. Ook zijn flexibele buizen moeilijker te reinigen.

Eigenlijk ben ik het beu om hier op te reageren maar soit... nog 1 keer dan.

Waarom zouden flexibele buizen meer weerstand hebben? Ha ja, 'k snap het al, door de ribbel vanbinnen zeker? Voordeel voor mij, als ik mijn ventilatietoestel op stand 3 zet ga ik overal in mijn huis zo van die windhozen krijgen of hoe noem je dat. Als ik dat op video zou kunnen krijgen. ..

Die ribbels verhogen inderdaad de wrijvingscoefficient. Met een factor 1.5-4 voor aludec buizen las ik maar ik weet niet of dat buizen zijn die vergelijkbaar zijn met de buizen waarover men het hier heeft. Dat van die windhozen snap ik niet Wink

afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
11015 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Soit, we gaan het makkelijker maken.

Vanaf dat ons systeem deftig in werking is, zal ik eens een soort openwerfdag organiseren. 'k Weet nog niet hoe ik het ga aanpakken, maar laten we zeggen : mensen zullen kunnen komen kijken naar de megawindsnelheden van mijn ventilatiesysteem dankzij die geribbelde buizen!

Windhozen : door de ribbel in die buis gaat je lucht sneller gaan en beginnen draaien en keren in die buis. Als dat eruitkomt krijg ik zo'n prachtige windhoos, en waarschijnlijk zal mijn ventiel ook wel blijven hangen in die windhoos. (trouwens, als dit het geval is, roep ik vtm erbij voor veel geld ;). is ineens mijn huis terugbetaald Lol )

Hallo kroket, een koekje voor de dorst stilt je honger niet!

afbeelding van Ernieken
Lid vanaf: 20/08/2006
1315 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

c00kie wrote:
Soit, we gaan het makkelijker maken.

Vanaf dat ons systeem deftig in werking is, zal ik eens een soort openwerfdag organiseren. 'k Weet nog niet hoe ik het ga aanpakken, maar laten we zeggen : mensen zullen kunnen komen kijken naar de megawindsnelheden van mijn ventilatiesysteem dankzij die geribbelde buizen!

Windhozen : door de ribbel in die buis gaat je lucht sneller gaan en beginnen draaien en keren in die buis. Als dat eruitkomt krijg ik zo'n prachtige windhoos, en waarschijnlijk zal mijn ventiel ook wel blijven hangen in die windhoos. (trouwens, als dit het geval is, roep ik vtm erbij voor veel geld ;). is ineens mijn huis terugbetaald Lol )

Cookie, tenzij al hetgeen je hierover schrijft allemaal sarkastisch bedoeld is dacht ik dat jij voor je ging bouwen tegen het ventichape systeem was. Wat heeft je dan toch doen besluiten voor dit systeem te kiezen?

Pas op, ik ben daar zeker niet tegen. Ik heb zelfs de indruk dat het syteem door velen, vooral Lyndab-gebruikers, ten onrechte gedemoniseerd wordt. Alsof zij de enige juiste keuze hebben gemaakt.

In kantoorgebouwen werkt men inderdaad met niet geribbelde galvanische buizen maar daar zijn de afstanden wel duidelijk véél groter dan in een doorsnee huis, dus totaal niet te vergelijken.

afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
11015 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ernieken,

Ik ben nog altijd tegen ventichappe hoor :), en geloof me, wij hebben geen ventichappe.

Bij ventichappe zit je nog altijd met verdeeldozen, en kleine buisjes van 5cm. Het systeem dat wij hebben is een verdeeldoos voor aanvoer, en een verdeeldoos voor toevoer.

de oppervlakte van de buisjes

de opp van een buisje van 5cm is r * r * pi = 19,635 cm²

de leidingen die wij hebben steken, van 9cm = 63,58 cm² ... Is meer dan 3 keer zo veel...

MAAAR, ik was in het begin ook tegen die flexibele buizen. Ik heb mij laten overtuigen om dat systeem te plaatsen, omdat het voor een dhz-er heel makkelijk te doen is. Buis afrollen, laatste stuk opzetten en klaar is kees. Op een paar uur lagen alle buizen.

Daarom dat ik ook voorstel dat mensen bij eens kunnen komen kijken als het systeem in werking is. Maar dat zal ik hier ten gepaste tijde wel eens komen melden dan ;).

Hallo kroket, een koekje voor de dorst stilt je honger niet!

afbeelding van Ernieken
Lid vanaf: 20/08/2006
1315 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bij ons zouden ze ventichape steken maar voor zover ik weet is er één verdeeldoos per verdiep voor aanvoer en afvoer. De stijgleidingen (van zolder naar verdiep) gebeuren met lyndab buizen. Ik denk dat de maximale lengte tussen de verdeeldoos en een ventilatierooster een zestal meter is. Valt dus best mee zou ik zeggen.

afbeelding van pisa
Lid vanaf: 03/09/2007
52 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

c00kie wrote:
Soit, we gaan het makkelijker maken.

Vanaf dat ons systeem deftig in werking is, zal ik eens een soort openwerfdag organiseren. 'k Weet nog niet hoe ik het ga aanpakken, maar laten we zeggen : mensen zullen kunnen komen kijken naar de megawindsnelheden van mijn ventilatiesysteem dankzij die geribbelde buizen!

Windhozen : door de ribbel in die buis gaat je lucht sneller gaan en beginnen draaien en keren in die buis. Als dat eruitkomt krijg ik zo'n prachtige windhoos, en waarschijnlijk zal mijn ventiel ook wel blijven hangen in die windhoos. (trouwens, als dit het geval is, roep ik vtm erbij voor veel geld ;). is ineens mijn huis terugbetaald Lol )

Waar dat verhaal van die megawindsnelheden vandaan komt weet ik niet. Het is in ieder geval niet waar. De lucht gaat helemaal niet sneller gaan in een geribbelde buis. Enkel de wrijvingscoefficient neemt toe met als gevolg een meerverbruik van de ventilator. Dat meerverbruik is bovendien mooi evenredig met de toename van die wrijvingcoefficient indien het ventilatiedebiet, de binnendiameter en lengte van de buis en de manier van bochten nemen ongewijzigd blijft.

afbeelding van JeroenB
Lid vanaf: 18/03/2006
157 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb verleden week mijn balansventilatie in werking gesteld. De meeste buizen zijn gladde (160) maar naar de slaapkamers heb ik (125) flexibele Sonodec geplaatst. Ik ben zeer tevreden van het resultaat. In de slaapkamers hoor je de ventilator niet (wel in hoogste stand, maar dan voornamelijk het suizen aan de ventielen). Ik heb nochtans geen dempers geplaatst en heb ook niet het stilste toestel op de markt.

Wat luchtweerstand betreft mag je voor flexibele 2 maal hogere waarden verwachten dan gladde.

Dat de interne ruwheid 40 keer hoger is wil ik best geloven: de referentie ruwheid (gladde buizen) is nagenoeg nul en dan krijg je snel zeer hoge waarden voor alles wat niet glad is. Maar 40 keer hoger ruwheid betekent geenszins een 40 keer hogere luchtweerstand.

afbeelding van pisa
Lid vanaf: 03/09/2007
52 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

JeroenB wrote:
Ik heb verleden week mijn balansventilatie in werking gesteld. De meeste buizen zijn gladde (160) maar naar de slaapkamers heb ik (125) flexibele Sonodec geplaatst. Ik ben zeer tevreden van het resultaat. In de slaapkamers hoor je de ventilator niet (wel in hoogste stand, maar dan voornamelijk het suizen aan de ventielen). Ik heb nochtans geen dempers geplaatst en heb ook niet het stilste toestel op de markt.

Wat luchtweerstand betreft mag je voor flexibele 2 maal hogere waarden verwachten dan gladde.

Dat de interne ruwheid 40 keer hoger is wil ik best geloven: de referentie ruwheid (gladde buizen) is nagenoeg nul en dan krijg je snel zeer hoge waarden voor alles wat niet glad is. Maar 40 keer hoger ruwheid betekent geenszins een 40 keer hogere luchtweerstand.

Die 160 en 125 zijn dat de inwendige diameters in mm? En welke debieten gaan er typisch door die buizen?

Wat betreft die 40 keer meer ruwheid: dat betekent inderdaad niet 40 keer meer luchtweerstand maar eerder een verdubbeling (bij luchtsnelheden rond de enkele meters per seconde)

afbeelding van JeroenB
Lid vanaf: 18/03/2006
157 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

pisa wrote:

Die 160 en 125 zijn dat de inwendige diameters in mm? En welke debieten gaan er typisch door die buizen?

Wat betreft die 40 keer meer ruwheid: dat betekent inderdaad niet 40 keer meer luchtweerstand maar eerder een verdubbeling (bij luchtsnelheden rond de enkele meters per seconde)

Idd: 160 en 125 mm inwendig (officiëel 127 mm voor de flexibel)

Stand 1 = 75m³/u

Stand 2 = 150m³/u

Stand 3 = 300m³/u

Ongeveer 1/3 gaat via 2 flexibels naar 3 kamers

PS Alles zelf geplaatst en ik heb (nog) geen zekerheid over de werkleijke debieten omdat er geen (professionele) afstelling van de ventielen is gebeurt, maar voorlopig ben ik wel tevreden met mijn eigen 'natte vinger' afstelling.

afbeelding van pisa
Lid vanaf: 03/09/2007
52 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

JeroenB wrote:
pisa wrote:

Die 160 en 125 zijn dat de inwendige diameters in mm? En welke debieten gaan er typisch door die buizen?

Wat betreft die 40 keer meer ruwheid: dat betekent inderdaad niet 40 keer meer luchtweerstand maar eerder een verdubbeling (bij luchtsnelheden rond de enkele meters per seconde)

Idd: 160 en 125 mm inwendig (officiëel 127 mm voor de flexibel)

Stand 1 = 75m³/u

Stand 2 = 150m³/u

Stand 3 = 300m³/u

Ongeveer 1/3 gaat via 2 flexibels naar 3 kamers

PS Alles zelf geplaatst en ik heb (nog) geen zekerheid over de werkleijke debieten omdat er geen (professionele) afstelling van de ventielen is gebeurt, maar voorlopig ben ik wel tevreden met mijn eigen 'natte vinger' afstelling.

Met zulke lage debieten door buizen met deze diameters zijn de snelheden echt wel laag en vallen de verdeelde ladingsverliezen dus best mee. Indien je niet te veel felle lokale ladingsverliezen hebt in je systeem denk ik niet dat je moet vrezen dat je werkelijke debieten veel gaan afwijken.

Wat me wel verbaast is dat er volumedebieten gelinkt zijn aan de verschillende standen. Ik ken wel niets van ventilatiesystemen maar ik kan me niet voorstellen dat daar debietregelaars op zitten. Volgens mij gaat het gewoon over 3 verschillende onwentelingssnelheden van de as van de ventilator. Dus enkel wanneer de tegendruk stroomafwaarts beperkt is mag men stellen dat volumedebieten evenredig zijn met toerentallen. Of heb ik het mis en komen deze systemen met debietregelaars?

afbeelding van JeroenB
Lid vanaf: 18/03/2006
157 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

pisa wrote:

Wat me wel verbaast is dat er volumedebieten gelinkt zijn aan de verschillende standen. Ik ken wel niets van ventilatiesystemen maar ik kan me niet voorstellen dat daar debietregelaars op zitten. Volgens mij gaat het gewoon over 3 verschillende onwentelingssnelheden van de as van de ventilator. Dus enkel wanneer de tegendruk stroomafwaarts beperkt is mag men stellen dat volumedebieten evenredig zijn met toerentallen. Of heb ik het mis en komen deze systemen met debietregelaars?

Sommige systemen komen wel met debietregelaars echter mijn toestel niet. Enkelingen beweren dat een echte balansventialtie MET debietregelaars moeten uitgerust worden.

De debieten die ik opgegeven heb zijn echter maar richtwaarden volgens de fabrikant en volgens de te verwachten drukval. Ik heb een kleine berekening van de drukval in mijn kanalen en ventielen gemaakt en heb hieruit de debieten berekand (wel een grove schatting) .

afbeelding van tipi
Lid vanaf: 10/09/2010
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

mijn systeem is praktisch vr de helft van met geribbelde pvc darm (dampkamp afvoering zo noem ik dat) geplaatst.

ik heb dus wel als resultaat dat in al mijn kamers , keuken toilet en bureau

het geluid heb van een draaiende dampkap.

dat is heel stoorend .

dus ik denk dat die geribbelde pvc buis wel de oorzaak van dat lawaai is.

Pagina's