Gyproc voeg mooi afwerken.

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Coop
Lid vanaf: 20/04/2006
507 berichten

Ik heb deze week mijn gyproc plafond geplaatst en ook al 2 keer ingesmeerd.

Ik ben gedeeltelijk tevreden.

Ik heb een paar vragen over hoe een mooie afwerking te verkrijgen.

1. Mijn plakker zegt dat als de voeg iets te dik staat niet zo erg staat als te weinig voeg, te dik zou niet opvallen, te dun wel, klopt dit ?

2. Ik heb mij een beetje laten beïnvloeden hierdoor en nu staat mijn voeg wel wat te dik denk ik, schuren met het schuurgaas van gyproc zelf gaat bijna niet vooruit, en na een tijdje krijg je pijn aan je armen, mag ik hiervoor een schuurmachientje nemen ? welke korrel schuurpapier ?

3. Als ik mijn voeg uitsmeer zitten er altijd wel onvolmaaktheden in de voeg, ik denk dat er harde stukjes in de filler of finischer zit, is dit te vermijden ? ik gebruik altijd proper materiaal voor mijn gyproc te verwerken dus daar kan het niet aan liggen, misschien omdat ik de specie aanmaak met een truweel ipv een boormachine ?

4. Mag er water bij de afwerking van een voeg gebruikt worden ? bij het schuren misschien ? als ik zie wat water bij de muren doet nadat hij ze geplakt heeft, zo mooi glad.

5. Ik heb nu 2 lagen filler erop gezet, en 1 laag finischer, maar het ziet er nog niet uit, mijn bedoeling was morgen nog eens alles glad te schuren en dan de onvolmaaktheden met het kleine plamuurmes uit te vullen, goed ide ?

Reacties

afbeelding van Anonymous
Lid vanaf: 01/01/1970
16927 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

eerst voeg wegwerken en dan met papieren band en systeem kopse voeg toepassen.

afbeelding van DC2
Lid vanaf: 28/02/2007
65 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Kris&Evelien wrote:
eerst voeg wegwerken en dan met papieren band en systeem kopse voeg toepassen.

Dus de voeg opvullen zonder band tot de twee voegen gelijk zijn en dan met papieren band uitsmeren.

afbeelding van Yoda007
Lid vanaf: 16/10/2008
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vraag!

Ben bezig m'n ABA voegen af te werken.

Ik zet 1 laag Jointfiller 45 in m'n voegen....als die uitgehard is, en ik zet m'n plamuurmes haaks op de voeg, dan zie ik nog ruimte.....

M.a.w. de voeg is nog niet helemaal gevuld.

2 de laag jointfiller nodig?

Of mag er direct afgewerkt worden met Promix Premium (heeft dit ook vullend vermogen?)?

Bedankt!

Thijs

afbeelding van schilderdm
Lid vanaf: 03/09/2010
406 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De enige en beste manier die wij gebruiken om gyproc platen uit te plakken is:

- band in de lange naden plaatsen

- vullen met voegspecie (zowel van gyproc of ander merk)

- plaatsen van de 2e laag nat in nat

- 1 dag laten drogen

- schuren van je naden

- plaatsen van de laatste laag plamuur

- 1 dag laten drogen

- volledig opschuren van je wand

- en dan pas heb je een volledig mooie gyproc naad

Als je er zo een paar duizend m² zet op een jaar krijg je het stilaan wel onder de knie Smile

afbeelding van Anonymous
Lid vanaf: 01/01/1970
16927 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

beste schilderdm

wat gebruiken jullie om te schuren. Handmatig/machinaal, schuurpapier(?korrel) gaas, ...

nat in nat bedoel je daarmee dat je bv eerst een wand volledig afvoegt en er direct een tweede maal overgaat of dat je dit direct naad per naad doet?

afbeelding van Kawadude
Lid vanaf: 15/01/2008
656 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@schilderdm

Waarom schuur je tussen de 2de laag & afwerklaag ?

Dit wordt zelfs afgeraden door Gyproc omdat je nadien tijdens het schilderen kans hebt dat je de laatste afwerklaag er terug afrolt.

Spreek van ondervinding.

afbeelding van geertmoens
Lid vanaf: 24/01/2008
414 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

schilderdm wrote:
De enige en beste manier die wij gebruiken om gyproc platen uit te plakken is:

- band in de lange naden plaatsen

- vullen met voegspecie (zowel van gyproc of ander merk)

- plaatsen van de 2e laag nat in nat

- 1 dag laten drogen

- schuren van je naden

- plaatsen van de laatste laag plamuur

- 1 dag laten drogen

- volledig opschuren van je wand

- en dan pas heb je een volledig mooie gyproc naad

Als je er zo een paar duizend m² zet op een jaar krijg je het stilaan wel onder de knie Smile

Nat in nat ?? Dat begrijp ik niet goed. Het krimpen vindt toch plaats tijdens het droogproces ? Wat win je dan met die 2e laag behalve dat je de eerste eigenlijk ongedaan maakt ?

Tenzij je bedoelt “vooraleer het volledig is uitgehaard” maar dan nog zie ik het voordeel niet meteen in ?

Laatste laag “plamuur”: Bedoel je met “plamuren” dus de volledige wand ? Dan is je muur perfect op voorwaarde dat je dit inderdaad in de vingers hebt, anders wordt het een drama.

grtn,

Geert

afbeelding van albarius
Lid vanaf: 06/03/2008
2206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik werk "normaal" af in 3 keer: 2x filler en 1x finisher (op cruciale plaatsen als hoeken of bogen kan dit meer zijn > zoveel als nodig tot het resulaat goed is).

Voegen en aanzetten met papieren band of gaasband afhankelijk van de noodwendigheden. Dit met voorkeur met een breed plamuurmes en/of poelierijzer met een stalen blad (ok, risico op roeststrepen in het begin), maar dit buigt minder door dan inox, waardoor je je voegmateriaal beter in vorm kan "drijven".

Alles dermate glad afsmeren (en vooral tijdig bramen weghalen, nooit laten opdrogen) dat achteraf de schilder enkel met een blaadje fijn schuurpapier eens erover moet gaan. Niks machinaal afschuren, noch armspiertraining. Nadeel: het afsmeren duurt langer en kost ook meer.

Probeer ook de drie arbeidsgangen in 1 dag uit te voeren, zodat de vorige laag wel uitgehard is maar niet te droog zodat de volgende laag gemakkelijk "aanpakt".

Vooral ook de consistentie van je materiaal is belangrijk, iets platter of stijver naar gelang wat je moet doen en steeds even omzetten met een truweeltje en niet met de mixer. Dit alles zonder klonters uiteraard, want anders komt het nooit meer goed.

afbeelding van janvanlandeghem
Lid vanaf: 10/10/2008
10774 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

heb nu als dhz-er het gemak vd plakspaan ontdekt, daarvoor deed ik alles met breed plamuur- en spacmes. Maar met de plakspaan zijn de voegen reeds van in het begin redelijk 'effen' gevoegd. en idd, zo weinig mogelijk 'smossen', bespaart achteraf enorm veen schuurwerk.

afbeelding van Flippie
Lid vanaf: 21/11/2006
92 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik zou graag binnenkort ook beginnen aan het opvoegen van ons plafond (Plagyp S, met 4xABA van 260x120).

'k Sta hier met een zakje ABA-joint (dus filler en finisher in 1), maar ik lees hier dat de meesten toch nog de voorkeur geven aan een aparte filler en finisher. Was is eigenlijk de reden hiervan? Gebruiksgemak of afwerkingskwaliteit? 'k Heb dus zelf nog nooit gevoegd, en vrees er beetje voor dat het niet rap naar mijn goesting zal zijn (lees: veel gesmos, geschuur en gevloek... Wink )

Er zijn hier al wel een aantal discussies gevoerd over al dan niet gebruiken van papieren voegband. Gyproc zelf adviseert in het Doe-boek idd papier voor de kopse voegen (zelfklevend mag dan op de langse). Is dit dan ook nog geldig als je gebruikt maakt van 4xABA? Ergens ontgaat me de logica hiervan een beetje (ben een leek, dus 't zal daar wel aan liggen).

Ik zit namelijk met de gedachte dat kopse (ABA) voegen, in het geval van een dwarse plaatsing op de plafondprofielen, waarbij elke voeg vanzelfsprekend samenvalt op een profiel, toch een 'stabielere' (dus minder onderhevig aan scheurvorming) voeg is dan de langse (ABA) voegen. Waarom moet er dan nog met papier (zou steviger zijn, kan ik welk inkomen ook) gevoegd worden op de kopse kanten? Of beter: waarom mag er zelfklevende gebruikt worden op de langse kanten?

Soit, ik lig dus momenteel enkel met papieren voegband (zou dus op safe willen spelen, en alles met papier opvoegen), naar ik hier gelezen heb nog meer kans op prutsen en vloeken... Kan iemand mij hier zijn mening/ervaring/goedkeuring/afkeuring over geven? Alvast bedankt.

afbeelding van geertmoens
Lid vanaf: 24/01/2008
414 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Een kopse ABA voeg is eigenlijk geen kopse voeg in de gyproc termen en mag dus eveneens met het gaas.

Het zijn vnl de te verwachten spanningen en werkingen die doorslaggevend zijn of je voor (alle) ABA voegen met gaas of papier werkt. BV. een volledige vrijstaande (voorzet)wand op metalstuds zal weining werken en hier kan je gaas voor gebruiken.

Bij plafonds blijft het risico op scheuren groter dus blijft het ook meest aangewezen om papier te gebruiken, ook voor de ABA voegen.

Filler/finisher is ook een kwestie van "gewoonte" denk ik van de "professionelen".

Nadeel van de fillers/pasta's is dat het gewoon altijd iets meer krimp heeft dan de (filler)poeder.

Als DHZ-er denk ik niet dat je dit überhaupt zo goed afgewerkt krijgt dat net dàt het verschil maakt, integendeel, ik ben overtuigd dat net het gebruiksgemak van de pasta voor de DHZer het verschil kan maken.

Wat band vs gaas betreft, band is lastiger ja. Het kan helpen als je bij het instrijken van de band deze bovenaan even tegenhoudt met een hoek van je voegbord.

Let wel; Dit is mijn beperkte gebruikservaring + een leerzame gyproc praktijk workshop van 1 dag bij die mannen in Kallo. Ik heb nog een paar 100m2 te gaan, zowel wand als plafond, dus misschien denk ik er binnen een paar maanden wat anders over :roll:

afbeelding van janvanlandeghem
Lid vanaf: 10/10/2008
10774 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Quote:
'k Sta hier met een zakje ABA-joint (dus filler en finisher in 1), maar ik lees hier dat de meesten toch nog de voorkeur geven aan een aparte filler en finisher. Was is eigenlijk de reden hiervan? Gebruiksgemak of afwerkingskwaliteit?

filler/finischer komt gewoon goedkoper uit dan joint-mix.

Ik gebruik laatste produkt als dhz-er, vermits mischien maar 100m² gyproc gedaan.

tîp: joint-mix poeder aanmaken voor 1ste laag(en).

de joint-mix pasta (klaargemaakt in emmer) als allerlaatste laag, vermits dit zeeeer glad is.

afbeelding van albarius
Lid vanaf: 06/03/2008
2206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Flippie wrote:

...'k Sta hier met een zakje ABA-joint (dus filler en finisher in 1), maar ik lees hier dat de meesten toch nog de voorkeur geven aan een aparte filler en finisher. Was is eigenlijk de reden hiervan?...

Omdat je werkt met twee produkten met zeer specifieke eigenschappen. Filler is per definitie vullend en heeft daarom korrels die iets groter zijn. Finisher heeft dan weer kleinere korrels omdat het gladder moet afgewerkt worden.

ABA-joint is een 2-in-1 produkt en de korrelgrootte is dus minder ideaal afgestemd om de beide functies optimaal te vervullen.

Waarom verkopen ze het dan?? Omdat je met ABA-joint slechts 1 produkt moet kopen, waardoor je in verhouding minder kosten en overschot hebt dan met twee produkten. Bovendien vereisen filler en finisher elk een andere manier van smeren. Als je dat ook allemaal onder de knie moet krijgen voor beperkt gebruik.. Dus alles bij elkaar genomen is de ABA-joint een "mooi dhz produktje" waarmee je "een bevredigend dhz resultaat" kan behalen. Je moet er enkele keren meer overgaan en zorgvuldig opbouwen (beter 5 dunne laagjes zeer proper over elkaar gezet, dan 2 dikke lagen met klodders).

...Er zijn hier al wel een aantal discussies gevoerd over al dan niet gebruiken van papieren voegband... ...Gyproc zelf adviseert... ...Kan iemand mij hier zijn mening/ervaring/goedkeuring/afkeuring over geven?...

Klopt, over het al dan niet gebruiken van de zelfklevende, dan wel de papieren voegbanden is al veel gesproken en geschreven, en niet enkel op dit bouwinfo-forum. En zoals je schrijft: Gyproc adviseert. Persoonlijk heb ik niet echt een vaste lijn om de ene of de andere te gebruiken. Gewoonlijk bij mij de papieren band waar hij geplooid moet worden (in de hoeken dus), al de rest met zelfklevend. het hangt er ook vanaf in hoeveel arbeidsgangen je werkt.

...maar als je hierover met 10 professionele gyprocplaatsers spreekt, heb je na uuuuren discussie nog steeds 7 à 8 verschillende antwoorden...

oefenen oefenen oefenen en je eigen weg zoeken...

tip: als je papieren banden gaat kleven, maak je best je voegpasta iets lopender, dan als je de voegen gaat uitvullen. Met een iets plattere consistentie, verwerkt hij makkelijker met minder kans op blazen.

afbeelding van Flippie
Lid vanaf: 21/11/2006
92 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Geert, Jan en 'Albarius', allen bedankt voor jullie snelle respons en tips.

Nu begrijp ik de redenering betreffende kopse/langse voegen. Ik had zo al een vermoeden dat het 'Doe boek' niet altijd even gedetailleerd is in hun uitleg (en alleen maar info geeft over de DHZ-lijn van hun produkten). 4xABA zou dus in princiepe volledig met zelfklevende band kunnen gevoegd worden, maar papieren geeft nog steeds (iets) minder kans op scheurvorming, mag ik het zo zien?

Ik denk dus dat ik toch m'n kansen ga wagen met die papieren voegband. Misschien dat het niet veel zal verschil zal maken met de zelfklevende, maar gezien de Plagyp profielen onder een houten balkenvloer van de zolderverdieping hangt (die belopen gaat worden), probeer ik toch het zekere voor het onzekere te nemen. Kans bestaat natuurlijk nog altijd dat het gaat scheuren, maar mijn profielen hangen al vrij dicht bij elkaar (en de ophangingspunten ook), waardoor het geheel stevig aanvoelt (de houten balkenvloer is nieuw, maar hout heeft wel al een half jaar kunnen drogen en 'zetten').

Jan, jij geeft als tip dat je voor de eerste vulbewerkingen van de voegen wel degelijk de ABA-Joint als poeder kan gebruiken, waarna je kan afwerken met ABA-Joint Mix (de kant en klare pasta). Zijn die producten dan compatibel met elkaar (ik dacht dat Gyproc het afraadt). Samen mixen mag natuurlijk niet, maar is op elkaar aanbrengen dan wel mogelijk? Ik kan wel aannemen dat het geen problemen geeft zolang je de eerste lagen volledig laat uitdrogen?

Ik zal jullie op de hoogte proberen houden over de verdere vorderingen Wink

afbeelding van albarius
Lid vanaf: 06/03/2008
2206 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Flippie wrote:
... jij geeft als tip dat je voor de eerste vulbewerkingen van de voegen wel degelijk de ABA-Joint als poeder kan gebruiken, waarna je kan afwerken met ABA-Joint Mix (de kant en klare pasta). Zijn die producten dan compatibel met elkaar (ik dacht dat Gyproc het afraadt). Samen mixen mag natuurlijk niet, maar is op elkaar aanbrengen dan wel mogelijk? Ik kan wel aannemen dat het geen problemen geeft zolang je de eerste lagen volledig laat uitdrogen?...

Opletten met producten als "comptatibel" te beschouwen.

Als je begint met filler, kan je zoveel lagen over elkaar smeren als je wil. Als je vindt dat het goed is en je wil verdergaan met finisher, kan je dan zoveel keer finisher smeren als je wil. Maar... eens je finisher hebt gezet mag je NOOIT meer filler erover zetten, want dit geeft te weinig aanhechting en het resultaat "kan" zijn dat dan heel het boeltje later in je verfrol blijft plakken.

Onderling mixen van bepaalde producten is technisch niet onmogelijk en zo kan je producten aanpassen aan de noodwendigheden. Let hiermee heel goed op, want dit vraagt enorm veel ervaring en kennis. (en als dat fout afloopt heb jij het ALTIJD gedaan)