Behangpapier gebruiken als vliesbehang?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van tuurruysschaert
Lid vanaf: 07/10/2018
196 berichten

Ik kan via mijn werk aan onbedrukt behangpapier geraken die 1,2 m breed is aan 0,40 eurocent/m².
Dat papier dient dan om bedrukt te worden in de drukmachine en heeft een ruwere kant waar de verf dan beter aan hecht.
Is gewoon behangpapier goed overschilderbaar?
En is dat dezelfde structuur of vliesbehang?

Reacties

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
2720 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Geen expert maar vliesbehang heeft 1 zijde en vlies en andere een papierafwerking.
Glasvlies is volledig andere soort en gewoon behang is voor en achter papier.
Llees eens samenstellingen en eigenschappen van verschillende soorten
https://www.vibe.be/wp-content/uploads/2016/06/KF-binnenmuren-behang.pdf

 

afbeelding van deco1966
Lid vanaf: 16/09/2008
2176 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Onbedrukt behangpapier ... dus papier zonder druk? 
Of bedoel je de rug van vliesbehang die uit vlies bestaat?

Glasvlies is geen renovatievlies en is geen papierbehang.

afbeelding van tuurruysschaert
Lid vanaf: 07/10/2018
196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

deco1966 schreef:

Onbedrukt behangpapier ... dus papier zonder druk? 
Of bedoel je de rug van vliesbehang die uit vlies bestaat?

Glasvlies is geen renovatievlies en is geen papierbehang.

Papier dat nog bedrukt moet worden die op grote rollen van 1000 kg zit waar er dan alle soorten motieven op gedrukt worden in allerlei kleuren met verf, dit papier scheurt al iets makkelijker dan renovatievlies maar je moet er ook wel goed aan trekken.

afbeelding van Regis07
Lid vanaf: 03/02/2011
1570 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als ik het goed begrijp werk je in een drukkerij.
Naar mijn weten gebruikt men met inkt voor het bedrukken van het papier en geen verf.
Veel informatie hebben we niet over het type en kwaliteit van uw drukkerijpapier.

Naar mijn kennis is het papier zeker niet te vergelijken met een renovatievlies: 
"Variovlies is een duurzaam behang met een voorbehandeld oppervlak, dat vervaardigd is uit speciale celstof- en textielvezels, in combinatie met polymeerbindmiddelen.".
Dus ik denk niet dat het drukkerijpapier uit een gelijkaardig samenstelling is gemaakt.

Je kan altijd proberen met een deel van dat papier, smeer de rug in met een behanglijm, vouw de baan dicht (1/3 en 2/3) en plooi het dicht naar de regels van de kunst en laat deze 10' rusten/inwerken.
Vouw de baan terug volledig open en voel dan aan het papier (rek en trek), neemt het op tussen de vingers en hou het omhoog.

afbeelding van tuurruysschaert
Lid vanaf: 07/10/2018
196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Regis07 schreef:

Als ik het goed begrijp werk je in een drukkerij.
Naar mijn weten gebruikt men met inkt voor het bedrukken van het papier en geen verf.
Veel informatie hebben we niet over het type en kwaliteit van uw drukkerijpapier.

Naar mijn kennis is het papier zeker niet te vergelijken met een renovatievlies: 
"Variovlies is een duurzaam behang met een voorbehandeld oppervlak, dat vervaardigd is uit speciale celstof- en textielvezels, in combinatie met polymeerbindmiddelen.".
Dus ik denk niet dat het drukkerijpapier uit een gelijkaardig samenstelling is gemaakt.

Je kan altijd proberen met een deel van dat papier, smeer de rug in met een behanglijm, vouw de baan dicht (1/3 en 2/3) en plooi het dicht naar de regels van de kunst en laat deze 10' rusten/inwerken.
Vouw de baan terug volledig open en voel dan aan het papier (rek en trek), neemt het op tussen de vingers en hou het omhoog.

Ik werk in een textiel fabriek (concordia textiles) die verf bestaat uit vloeibaar pigment en nog een heleboel andere producten zoals verdikkers, ammoniak enzovoort.
Ik ben daar mecanicien en zie veel gebeuren maar weet het fijne er niet van maar met zuiver pigment/ inkt wordt er niet gedrukt.

Maar dat zelfde drukkerijpapier kan je ook op muren behangen en als je er dan een primer opzet met nog eens 2 lagen verf? Ik hoop dan wel niet dat het loskomt door die andere samenstelling en voor die prijs nu zei de chef dat ik het van hem gratis mocht hebben. en met jou uitleg ben ik niet helemaal mee van het omhoog houden.

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
1080 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mocht het product dat je aanhaalde werkelijk zonder problemen kan gebruikt worden als behangpapier en dan zeker aan die prijs dan had jouw werkgever waarschijnlijk allang de mogelijkheid bekeken om dit te commercialiseren.

Ik vermoed echter dat het gaat om een rest of afvalproduct dat ze daar bij u in de fabriek niet verder kunnen verwerken. Bezint eer ge begint.

Met tussen de vinger houden zal waarschijnlijk bedoelt worden dat als je het opneemt en het scheurt van tussen je vingers dat je het wel kan vergeten als behangpapier. Decorateurs en schilders zullen  waarschijnlijk dat bedoelen

afbeelding van semo
Lid vanaf: 11/07/2011
1184 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je kan het wel gebruiken om de vloer af te dekken tijdens het schilderen Wink

afbeelding van Regis07
Lid vanaf: 03/02/2011
1570 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zoals aangegeven hierboven door Englischdude bedoelde ik dat dit papier mogelijk gaat uiteenvallen of simpelweg gaat scheuren tussen uw vingers bij het hanteren.
Het is zeker al niet evident om met een dergelijke breedte te werken/ te manoeuvreren.
Weet dat sommige schilders al moeite hebben met een kwaliteitsvliesbehang waar de baanbreedte van 1m is! Laat staan dat u als leek gemakkelijk gaat kunnen werken met iets dat mogelijk lijkt op een onbedrukt papierbaan van 1,20 m.
Fondbehang werd vroeger geplaatst voordat er behangpapier werd geplaatst op kale muren.
Waarom en waar zou u dit willen gebruiken/verwerken in uw woning?

afbeelding van tuurruysschaert
Lid vanaf: 07/10/2018
196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Regis07 schreef:

Zoals aangegeven hierboven door Englischdude bedoelde ik dat dit papier mogelijk gaat uiteenvallen of simpelweg gaat scheuren tussen uw vingers bij het hanteren.
Het is zeker al niet evident om met een dergelijke breedte te werken/ te manoeuvreren.
Weet dat sommige schilders al moeite hebben met een kwaliteitsvliesbehang waar de baanbreedte van 1m is! Laat staan dat u als leek gemakkelijk gaat kunnen werken met iets dat mogelijk lijkt op een onbedrukt papierbaan van 1,20 m.
Fondbehang werd vroeger geplaatst voordat er behangpapier werd geplaatst op kale muren.
Waarom en waar zou u dit willen gebruiken/verwerken in uw woning?

Om er op te besparen maar het moet wel even goed zijn en betrouwbaar anders kost het mij 3 dubbel zoveel werk en nog eens de aankoop van echt vliesbehang nadien. Ik heb nu boven op mn alleen al 75m2 vliesbehang gegangen op de schuine dakhelling 4 meter hoog tot in de nok en dat is net nog te doen alleen, maar ben toch blij dat het gedaan is.

Nu als je zegt dat dat nog moeilijker gaat worden zal dat wel zo zijn want t'was al moeilijk.

Nu heb ik van een goedkoper merk rollen gevonden van 35euro/25m  ipv 67euro/25m.

Ik ga het wel nog eens proberen op een oude muur en als het niet lukt leg ik het op de vloer als bescherming.

afbeelding van Regis07
Lid vanaf: 03/02/2011
1570 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

semo schreef:

Je kan het wel gebruiken om de vloer af te dekken tijdens het schilderen Wink

Ik denk niet dat het stucloper is zoals wij kennen.
Stucloper is doorgaans voorzien langs beide kanten van een plastieklaagje juist om het indringen van vloeistoffen tegen te houden.
Deze plastieklaag zorgt er tevens voor dat het kartonpapier minder snel kapot gaat tijdens het belopen.

afbeelding van Regis07
Lid vanaf: 03/02/2011
1570 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ Tuur,
Ik probeer uw duidelijk te maken dat dit papier waarschijnlijk niet zal geschikt zijn om uw wanden te behangen met als doel deze te verstevigen zoals met een non-woven renovatievlies.
Dat je probeert te werken met een goedkoop product daar heb ik zeker niets op tegen.
Ik ken wel de producten die ik gebruik juist omdat ik vertrouwen heb in deze.
Bon, als je de prijzen van bij ons (hier in België) te duur vindt dan kan je nog steeds op buitenlandse websites kijken en eventueel bestellen, bv. in Nederland of Duitsland.
Ik vermoed dat er enkele leden van het forum u goeie adressen kunnen geven waar u goedkoop en degelijk renovatievlies kan bestellen met vertrouwen.

Toch even mee geven, dat de producten van Boss Paints, bv. Optivlies CP, is een renovatievlies en geen glasvezel, verkrijgbaar is in twee breedten (1  en 0,70 m) juist om verlies bij het versnijden te vermijden/ te minderen.
Bij nieuwbouw of op nieuw stucwerk hoef je niet noodzakelijk een vlies te kleven van 150 gr/m².
Erfurt heeft in hun gamma vliezen van 120 of 130 gr/m² die geschikt zijn voor het gene dat u beoogt of mensen die in hun nieuwbouw de wanden en plafond willen vrijwaren van haarscheurtjes.

afbeelding van tuurruysschaert
Lid vanaf: 07/10/2018
196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb dan ook niet echt vertrouwen in dat papier, alles wordt wel gepapierd op nieuw geplaatste gyproc muren en ik doe dit gewoon om de al dan niet slecht afgewerkte naden te verbergen.

Maar toch bedankt voor de info.

afbeelding van Regis07
Lid vanaf: 03/02/2011
1570 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ Tuur,
Als je uw gipskartonplaten wilt behangen met een renovatievlies dan moet je eerst die platen fixeren, insmeren met een voorstrijkmiddel!
Anders gaat het karton direct het water uit uwe lijm opzuigen en gaat je een slechte hechting krijgen van het vlies, met als gevolg dat je bij het schilderen allerlei blazen en loskomende vliesbanen zou kunnen krijgen.
Bij een onbehandelde ondergrond ga je ook moeite hebben met de baan, te corrigeren van ...

Een voorstrijkmiddel brengt best aan met een blokborstel.
Er is een product op de markt waarbij je ook een verfrol kan gebruiken, maar deze plaatst je dan onverdund!
Doe beschermende kledij aan want doorgaans zijn die producten zeer vloeibaar, duidelijk niet te vergelijken met het aanbrengen van lijm of verf.

afbeelding van deco1966
Lid vanaf: 16/09/2008
2176 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Uw papier mag je vergeten.  Fondpapier van vroeger schilderen trok/trekt al op niks .  Uw banden zijn 1.20 breed en u bent leek.....dat smeekt om problemen. 

Goedkoop vlies kopen...ja...ken ik en ook aan die prijs.  Dat is geen renovatievlies maar glasvlies.  Dat ZUIPT verf en niet 1 maar 3 lagen....daarna is het gevuld.

 

renovatievlies: bestaat uit cellulosevezels en is dichter op elkaar "geweven" wat verhinderd dat het veel verf opslorpt en een meer gesloten geheel als afwerking heeft. Het verbergt ook door zijn dikte kleine krassen en putjes. Hoe meer gr/m² hoe meer het de fouten in de ondergrond verbergt.

glasvlies: is meer doorschijnend, lichter en bestaat uit glasvezels en dient niet om effen muren/plafonds mee te behangen.  Waar het voor dient is een opp met haarscheurtjes effen te krijgen.

- een dikke verfrol nemen en uw oppervlakte zwaar en dik met verf rollen.  Daar uw glasvlies in strijken zonder te hard te duwen maar wel de luchtbellen eruit.  Dan met een zware rol de verf terug zwaar op schilderen.  Nu normaal moest daar een laag plamuur op om het glad te krijgen en dan schuren en schilderen.  Maar het word verkocht als "renovatievlies" en dus gaan de mensen het schilderen.  Met veel frustratie want het verbergt niks/nad/noppes en het ZUIPT verf.

dus: koop die goedkope brol niet in brico/hubo/gamma of DHZ want u zal het zich beklagen.

Wil je dan toch proberen "zaakjes" te sluiten.....zoek op amazone.de.........soms hebben ze acties met renovatievlies van erfurth.

 

Heb dan nog liever dat je daar gaat shoppen dan met je brol van glasvlies.  Terwijl ik tegen mijn eigen zaak stamp nu.

afbeelding van tuurruysschaert
Lid vanaf: 07/10/2018
196 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Het deel dat behangen is met Boss paints vlies heeft nu 1 laag primer en 1 laag verf gekregen  en je ziet de gyprocbanden bijna niet meer, nu nog 1 laag en het is hopelijk weg want t'is op de stelling te doen om aan de nok te kunnen.

Het andere deel dat behangen is met dat goedkoper vlies is nog niet geschilderd en ik hoop nu wel dat je geen gelijk hebt, ben al 8 maanden bezig aan die kamer: van afbreken het oude dak tot een hele nieuwbouw en mijn goesting geraakt stilaan op en het geld ook.
Mijn benedenverdieping had ik behangen met Erfurt dat ik via iemand gekocht had en daar heb ik geen klagen van gehad, Ik had dan gezocht in 3 verschillende winkels maar ik vond het niet terug.

Online bouwmaterialen bestellen doe ik liever niet omdat ik het meestal direct nodig heb maar ik zal het voor de volgende werken toch eens bekijken moest dat goedkoop vlies niet goed zijn.