vloer op volle grond isoleren realistisch?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van BuBbA
Lid vanaf: 07/11/2010
75 berichten

Allen,

In het huis dat wij kopen, bouwjaar 1962, zou de eerste taak bestaan uit het aanbrengen van de nodige isolatie. In eerste instantie zal het platte dak (98m²) onder handen genomen worden, vervolgens zullen we ook de buitenmuren met spouw na isoleren. De beglazing is reeds dubbele beglazing, dus dat laten we voorlopig zo.

Wat wel een mogelijk "probleem" blijft is de vloer. Het gaat hier om 87m² vloer op volle grond en 12m² vloer die grenst aan de kelder.

Ik heb al wat opgezocht over de mogelijkheden, maar om dit aan te pakken zou de volledige vloer uitgebroken + uitgegraven moeten worden en zouden we dan de volledige opbouw opnieuw moeten doen naar hedendaagse normen. Dit lijkt ons budgetair gezien onbegonnen werk. De vloer uitbreken zouden we zelf kunnen doen, maar alles daarna zouden we moeten overlaten aan profs.

Hier heb ik dus enkele vragen bij:

1) Dat dit de "properste" oplossing is staat buiten kijf, maar is dit ook economisch gezien interessant om die investering te doen ipv de opbouw te laten zoals ze nu is?

2) Het gaat om een aantal ruimtes zoals inkomhal, keuken, living, berging, veranda... Kan dit ruimte per ruimte gedaan worden of is dit een domme vraag en doet men dit altijd in zijn geheel?

3) Over welke budgetten spreken we voor zo'n klus? Ik versta hieronder het maken van de volledige opbouw, exclusief de laatste stap van het plaatsen van de nieuwe vloer, aangezien je de tegels zo duur kan maken als je zelf wil.

4) Bij wat voor aannemer moet ik zijn voor zulke werkzaamheden?

Reacties

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
10661 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ruwe schatting :

beton : 1200€ : kan je makkelijk zelf. folie plaatsen, netten plaatsen op een stuk afbraaksteen. Daarna met enkele mensen de beton uiteen doen bij het storten

PUR : 2000€

chape : 1600€

Voordeel is dat je meteen ook afvoeren en andere leidingen(water/elec/gas/....) makkelijk kan vernieuwen. VVW plaatsen !

Dubbel glas ? Van welk jaar ? Want dubbel glas van enige tijd geleden is bijna 3X minder isolerend dan huidig dubbel glas.

 

 

afbeelding van teaser
Lid vanaf: 08/04/2009
2669 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

In principe kan je dit ruimte per ruimte doen, maar dat is absoluut af te raden. De prijs zal spectaculair stijgen omdat er x maal een betonmolen moet komen, x maal PUR spuiten, x maal chapper langskomen. De prijzen aangegeven door Mario_ dalen niet evenredig met de oppervlakte, want daar zitten heel wat vaste kosten in verwerkt. Je zit ook elke keer op nieuw met het vuil en de rommel. Beter korte pijn en alles ineens.

 

afbeelding van BuBbA
Lid vanaf: 07/11/2010
75 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ok, alles in één keer dus. Dan lijkt het ons niet haalbaar met ons huidige budget tenzij we de dakisolatie laten vallen, en die is volgens mij belangrijker/efficienter dan de vloer.

Stel dat wij nieuwe vloer willen leggen op basis van de huidige situatie, dus zoals nu in volle grond zonder nieuwe opbouw en isolatie, is dat mogelijk? Moeten wij hiervoor met bepaalde zaken rekening houden?

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15689 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vraagje tussendoor, hoe weet je dat de vloer op de volle grond ligt en het niet  de funderingsplaat is?

Dat lijkt mij namelijk iets aannemelijker met een huis uit 1962.

afbeelding van BuBbA
Lid vanaf: 07/11/2010
75 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Via de EPC deskundige. Is dit "belangrijk" naar renovatie toe?

afbeelding van TomBossuyt
Lid vanaf: 23/02/2012
101 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wij gaan dit bij ons zo doen. Alles uitgraven en volledig opnieuw beginnen.

Onze ramingsprijzen (ongeveer) met jullie hoeveelheden (excl. BTW):

* Uitgraven en alles afvoeren (door grondwerker): €45/m³ --> €1370.25

* Beton (betonplaat 15cm met wapeningsnetten 8x150x150 boven en onder): €80/m³ --> €1044

* PUR (bij ons 10cm dik): €20/m² --> €1740

* Chape (bij ons 8cm met bijvoegsel voor vloerverwarming): €16,5/m² --> €1435,5

* Nieuwe vloer (maakt niet echt uit wat): €80/m² --> €6960

Ik zou proberen uit te sparen op de vloer. Als je die kan zelf leggen, scheelt dit volgens mij zeker de helft.

 

Zin om ons bouwavontuur te volgen: http://papaverbouwt.blogspot.com

Kom zeker eens kijken op http://papaverbouwt.blogspot.com. Voor iedereen die graag eens een verbouwing stap voor stap van dichtbij volgt.

afbeelding van BuBbA
Lid vanaf: 07/11/2010
75 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zijn dat de prijzen om het te laten doen? Dat valt dat op het eerste zicht nog mee.

 

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
10661 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

die prijzen liggen dicht bij degene die ik opgeef. Bij mij zeg je onhaalbaar en nu zeg je 'oh, dat valt wel mee' ???

Ik had beton van 20cm dik voorzien, 12Pur en 9-10cm chape

afbeelding van BuBbA
Lid vanaf: 07/11/2010
75 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ja en nee, even verduidelijken:

- Ik zeg dat de prijzen meevallen in de zin van: ik dacht dat het duurder was en dan bedoel ik vooral het vloeren. Ik weet niet meer waar ik aan "mijn" prijs voor het vloeren ben gekomen, maar ik zat boven de 10K. Deze prijs stond niet in jouw bericht dus ik telde mijn prijs erbij, vandaar de verwarring. TomBossuyt zijn prijzen maken het misschien haalbaar maar op dit moment denk ik nog steeds eerder van niet.

- Ons budget na dak en spouw isolatie zou zo'n 15-20K zijn. Met bovenstaande prijzen, btw en extra kosten van leidingen/elec/... vrees ik dat we er daarmee gewoon niet gaan komen.

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
10661 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

15-20k ! Dan leg je meteen ook vloerverwarming. Btw zat er bij mijn prijzen bij in. Mijn vloer was 18€/m² (na wat zoeken en onderhandelen) Zelf gevloerd,

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15689 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oorspronkelijk bericht geplaatst door BuBbA

Via de EPC deskundige. Is dit "belangrijk" naar renovatie toe?

 

Een funderingsplaat staat je woning op en kun je niet uitbreken zonder instortingsgevaar.

Een vloer op de vollegrond wel.

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
16263 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Beste,

Je hebt nu vloeren die op volle grond liggen. Om nu deze vloeren te vervangen door een geisoleerde vloer hoef je helemaal die betonplaat niet te voorzien.

Bijvoorbeeld:

- oude vloeren uitbreken en ondergrond afgraven tot +/-25 cm diepte. Deze ondegrond goed opnieuw aandrillen.

- folie plaatsen met daarop isolatieplaten (15 cm?)

- folie en randisolatie met daarop de chape

- vloer.

Op die manier zijn de werken overzichtelijker, korter van duur, goedkoper en gemakkelijker in fases uit te voeren. En maak je geen zorgen, de voer hoeft helemaal niet minder stabiel te zijn als je geen betonplaat onder de isolatieplaten voorziet.

 

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
15689 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je hebt nu vloeren die op volle grond liggen.

 

Daar zijn we nog niet zeker van Charel!

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
16263 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oorspronkelijk bericht geplaatst door janus wago

Je hebt nu vloeren die op volle grond liggen.

Daar zijn we nog niet zeker van Charel!

Neen, niet zeker Janus, maar ik ga er van uit dat wat TS schrijft ook zo is.  

 Het gaat hier om 87m² vloer op volle grond en 12m² vloer die grenst aan de kelder.

afbeelding van vloerder jp
Lid vanaf: 13/03/2006
6179 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Een anekdote uit de praktijk.  In een zeer oude woning wordt alles uitgebroken en we kwamen op modder terecht met op 1 plek een put vol water.  Voorlopige paletten op de modder en een dompelpomp in de put voor een aantal dagen.  De put gedempt met betonpuin en verder opgebouwd met chape,  met betonnetten in de onderste laag.  De eigenaar kon goed isoleren. Vroeger vielen de plinten van de muren en nu hangen ze al vele jaren onberispelijk vast.  De oudste dorpsbewoner kwam kijken omdat hij van zijn vader had gehoord dat er in zijn jeugdjaren op die plek vroeger een borre was en dat ze daarop een huis hadden gezet. 

jp