Probleem tegels

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Nannerom
Lid vanaf: 26/03/2020
3 berichten

Hallo,

Ik zit met een probleem met mijn keramische tegels.
Ik heb namelijk een terras van 80 m² op tegeldragers waar keramische tegels op liggen van 60 x 60 cm en 18 mm dikte. Omdat ze 18 mm zijn heb ik overal nog een extra tegeldrager in de midden onder geplaatst voor steun.
Maar mijn tegels breken constant. Soms als ik er over wandel of als mijn dochter van 5 eens valt, krak in 2.
Ik heb contact opgenomen met de plaats waar ik ze gekocht heb want dit is toch niet normaal veronderstel ik?
Zijn er nog mensen die hier iets meer van af weten? Ligt het aan de tegel?
Ik had geen kennis hierover en heb de verkoper gezegd dat het voor tegeldragers is wat geen kwaad kon volgens hem.
Dus ik weet niet welke hardheid ze hebben. Wel dat ze niet doorheen hun hele dikte dezelfde kleur hebben.
Slechts een paar mm en de rest is meer grijsachtig, topkleur is licht grijs/gebroken wit.
Ik heb ook geen technische fiche over de tegels. Waar kan ik deze opvragen?
Vraag gerust meer info indien dit nodig is.

Reacties

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
2720 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

technische fiche vindt je normaal wel op de site van fabrikant of mailje naar daar en vragen

normaal moeten tegels voor tegeldragers min 2cm dikte hebben en volkeramisch uitgevoerd zijn

kan natuurlijk altijd een slechte (goedkope??) parij zijn die eigenlijk niet geschikt is voor tegeldragers...???

https://www.tegel.be/faq-tips-en-antwoorden/tegels/2cm-dikke-keramische-...

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
14791 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dikte van 18 mm zou principieel geen probleem mogen geven. ... zeker niet omdat je nog een 5de drager in het midden hebt geplaatst.

Je hebt duidelijk geen volkeramische tegel maar op zich kan een NIET volkeramische tegel ook perfect voor buiten gebruikt worden.

Ik denk dat je eerder moet gaan kijken naar verschillende spanningen op de tegel. Zit je middendrager niet juist een mm te laag of te hoog zodat de tegel daardoor knakt? Kan het zijn dat de tegel opgespannen staat door de voeghouders ?  Dus te sluitend tegen elkaar gezet zodat spanningen bij beloop niet opgevangen kunnen worden? Of zijn je tegeldragers op een labiele ondergrond geplaatst? 

Als een tegel (buitentegel wel te verstaan) breekt is dit in 99% van de gevallen doordat de ONDERGROND / FUNDERING niet correct is uitgevoerd.

afbeelding van Nannerom
Lid vanaf: 26/03/2020
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb nog eens naar een gebroken tegel gekeken, ook omdat ik zopas nog 1 gebroken heb door erover te wandelen.. En ik moet terug komen op mijn voorgaande bericht. De tegel is wel hetzelfde kleur vanbinnen. Ik dacht van niet maar nu ik daar duidelijk op gelet heb is ze dat wel degelijk.

De tegeldragers in de midden zijn er tegen gedraaid zodat ze contact maken zonder de tegel op te heffen.

De ondergrond is stabiel, de potjes staan op stabiel bedoel ik en dat ligt natuurlijk niet 100% vlak. De potjes van de verschillen op. Het terras ligt waterpas.

De ondergrond kan dus voor spanningsverschil zorgen waardoor ze breken?

Ik durf er niet meer op te lopen. Ik weeg ook wel wat met 115kg en 2m lengte. 

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
14791 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je nu eens vertelt wat de ondergrond is, dan zijn we een stapje dichter bij de analyse.

 

afbeelding van Nannerom
Lid vanaf: 26/03/2020
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De ondergrond bestaat uit een deel oorspronkelijk terras uit betonnen klinkers en een deel erbij in stabiel van 25cm diep. Omdat de huidige terras te klein was is deze aangelengd met een stuk stabiel. Hier staan de tegeldragers op met worteldoek ertussen.

afbeelding van Caroto
Lid vanaf: 27/10/2019
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De ondergrond gaat er echt niet toe doen hoor, enige wat belangrijk is is dat ze stabiel liggen op de 4 punten. Anders klopt er iets niet met de tegels zelf.  Wij hebben zelf ook een terras met keramische tegels op tegeldragers, 60 op 60, 2 cm dik.  De binnenkern van de tegel heeft een andere kleur dan de buitenkanten.

Toen we deze bestelden en plaatsten waren beide vaders pertinent zeker : dat lukt nooit, is onmogelijk, kan niet.  Toen de bestelling geleverd was en we beginnen plaatsen zijn, een eerste rij gelegd en bij het trotse testen van de rij door erop te lopen, begon het spel. gewoon breken door erop te lopen (80 kg Wink ) 3 van de 9 tegels kapot.  De vaders content natuurlijk, zie je wel, nu hebt ge uwe zever ze.

Om een lang verhaal kort te maken.  Leverancier gecontacteerd. Ofwel was het een productiefout ofwel een pallet die tijdens een transport ergens tegenaan gestoten is en zo de sterkte van de tegel heeft verlaagd.  Alle tegels die we liggen hadden stuk voor stuk getest door met een rubberen hamer uit volle kracht op te kloppen. 25% brak. Al de rest hebben we gelegd en sindsdien is er geen enkele meer kapot gegaan. Leverancier heeft gratis nieuwe bezorgd, zoals het hoort bij goede leveranciers.

En de vaders moeten na een paar jaar hun ongelijk blijven toegeven Smile

conclusie : zoek de technische fiche en controleer dat ze geschikt zijn voor op tegeldragers.  doe de test met de rubberen hamer en contacteer u leverancier opnieuw.  Slechte kwaliteit of iets misgegaan bij transport.

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27054 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nannerom schreef:

Ik heb nog eens naar een gebroken tegel gekeken, ook omdat ik zopas nog 1 gebroken heb door erover te wandelen.. En ik moet terug komen op mijn voorgaande bericht. De tegel is wel hetzelfde kleur vanbinnen. Ik dacht van niet maar nu ik daar duidelijk op gelet heb is ze dat wel degelijk.

De tegeldragers in de midden zijn er tegen gedraaid zodat ze contact maken zonder de tegel op te heffen.

De ondergrond is stabiel, de potjes staan op stabiel bedoel ik en dat ligt natuurlijk niet 100% vlak. De potjes van de verschillen op. Het terras ligt waterpas.

De ondergrond kan dus voor spanningsverschil zorgen waardoor ze breken?

Ik durf er niet meer op te lopen. Ik weeg ook wel wat met 115kg en 2m lengte. 

vermageren heeft echt voordelen Wink

afbeelding van Nannerom
Lid vanaf: 26/03/2020
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Caroto schreef:

De ondergrond gaat er echt niet toe doen hoor, enige wat belangrijk is is dat ze stabiel liggen op de 4 punten. Anders klopt er iets niet met de tegels zelf.  Wij hebben zelf ook een terras met keramische tegels op tegeldragers, 60 op 60, 2 cm dik.  De binnenkern van de tegel heeft een andere kleur dan de buitenkanten.

Toen we deze bestelden en plaatsten waren beide vaders pertinent zeker : dat lukt nooit, is onmogelijk, kan niet.  Toen de bestelling geleverd was en we beginnen plaatsen zijn, een eerste rij gelegd en bij het trotse testen van de rij door erop te lopen, begon het spel. gewoon breken door erop te lopen (80 kg Wink ) 3 van de 9 tegels kapot.  De vaders content natuurlijk, zie je wel, nu hebt ge uwe zever ze.

Om een lang verhaal kort te maken.  Leverancier gecontacteerd. Ofwel was het een productiefout ofwel een pallet die tijdens een transport ergens tegenaan gestoten is en zo de sterkte van de tegel heeft verlaagd.  Alle tegels die we liggen hadden stuk voor stuk getest door met een rubberen hamer uit volle kracht op te kloppen. 25% brak. Al de rest hebben we gelegd en sindsdien is er geen enkele meer kapot gegaan. Leverancier heeft gratis nieuwe bezorgd, zoals het hoort bij goede leveranciers.

En de vaders moeten na een paar jaar hun ongelijk blijven toegeven Smile

conclusie : zoek de technische fiche en controleer dat ze geschikt zijn voor op tegeldragers.  doe de test met de rubberen hamer en contacteer u leverancier opnieuw.  Slechte kwaliteit of iets misgegaan bij transport.

 

Ok, dit probeer ik eens, ik heb mijn leverancier gecontacteerd maar nog niet terug gehoord (beetje hectisch met die corona toestand). Hopelijk wimpelt hij het niet af, los van deze tegels heb ik geen ervaring met hen. Ook was het een einde reeks, dus we gaan creatief moeten zijn indien dit het probleem is.
De tegels liggen alvast stabiel op de 4 punten, de tegels bewegen niet omhoog als er op een hoek gestaan wordt. Er is ook geen moeite nodig om ze te breken, het kan zijn dat het een bepaalde partij is met een verlaagde sterkte door externe redenen.
Sla je erop terwijl ze op de tegeldragers liggen? Of leg je ze op de grond hiervoor?
Ik wil eens kijken met een tegel hoeveel weerstand ze aan kunnen. Ondertussen probeer ik aan de technische fiche te raken.

 

stefan schreef:

Nannerom schreef:

Ik heb nog eens naar een gebroken tegel gekeken, ook omdat ik zopas nog 1 gebroken heb door erover te wandelen.. En ik moet terug komen op mijn voorgaande bericht. De tegel is wel hetzelfde kleur vanbinnen. Ik dacht van niet maar nu ik daar duidelijk op gelet heb is ze dat wel degelijk.

De tegeldragers in de midden zijn er tegen gedraaid zodat ze contact maken zonder de tegel op te heffen.

De ondergrond is stabiel, de potjes staan op stabiel bedoel ik en dat ligt natuurlijk niet 100% vlak. De potjes van de verschillen op. Het terras ligt waterpas.

De ondergrond kan dus voor spanningsverschil zorgen waardoor ze breken?

Ik durf er niet meer op te lopen. Ik weeg ook wel wat met 115kg en 2m lengte. 

vermageren heeft echt voordelen Wink

 

Haha je klinkt als mijn vrouw, nogtans valt dat nog mee op me lengte. Het zou erger zijn moest ik constant op me terras kunnen zitten.. Nu verbrand ik nog calloriën door nieuwe tegels rond te zeulen naar de gaten waar er 1 gebroken is :-) 

afbeelding van Caroto
Lid vanaf: 27/10/2019
320 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Degene die bij ons braken dat was ook redelijk gemakkelijk. even lichtjes op stampen met 1 voet of er gewoon zacht op gaan staan en ze braken.  de test met de rubberen hamer heb ik gedaan door ze schuin te houden. 1 zijde op de grond, de andere kant vastgehouden in een hoek van 45 graden, dan er uit alle kracht (zo sterk ben ik niet Wink ) erop geklopt met een harde rubberen hamer. Een 25% brak, alle anderen die niet braken hebben we dan gelegd, en deze zijn na 4 jaar gebruik ook nooit meer gebroken.  

 

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
14791 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Na de kwakkel van de antislipplanken en beton als terrasfundering,

hebben we nu de derde kwakkel van formaat.

.... De ondergrond gaat er echt niet toe doen hoor, ... 

 

Type van tegel, afmeting van tegel, gewicht van de tegel, vorm van de tegel, externe belasting op de tegel is van belang is om te bepalen welk type van tegeldrager je moet nemen.

De ondergrond bepaalt welke diameter van voet je tegeldrager moet hebben om alle krachten ( eigen gewicht en gebruiksbelasting) over te dragen op deze ondergrond.

Of zit je nu te zeggen dat een tegeldrager met diameter 10 cm dezelfde impact heeft als een tegeldrager met diameter 4 cm op een welbepaalde  ondergrond ? Of zeg je dat het geen rol speelt als je tegeldrager D10cm op aangedamd zandbed staat of op een magere betonfundering?

Je zal zelfs in sommige gevallen hellingscorrectors op de tegeldragers moeten plaatsen om de hoek waarop een kracht inspeelt op de tegeldrager moet gaan wijzigen naar een verticale kracht ( denk maar aan extreme hellingen waar de kans bestaat dat de schuine hoek van het gewicht afschuiving van de gragers kan veroorzaken )

Manman omdat jij één terras met tegeldragers hebt uitgevoerd zit je nu je voor te doen als de specialist van tegeldragers en terrasopbouw. 

Waarom denk je dat ik mijn bovenstaande vragen hebt gesteld ? Om zomaar blad te vullen ? Ik denk het niet. Denk dat ik door mijn ervaring met tegeldragers wel degelijk weet waarom ik deze vragen heb gesteld.

En om daar verder op te gaan. Het mixen van 2 verschillende ondergronden kan verschillende zettingscoefficienten geven. Een betonklinker is stoemmesweg harder dan een stabilsé. Doe de test, neeem een buis diameter 1 cm en slaat deze op de betonklinker en herhaal dit op de stabilisé. Je buis zal enkel wat splinterschade veroorzaken op de betonklinker maar dieper indringen in de stabilisé. 

Veel kans dat de meeste gebroken tegels zich bevinden in de overgangszone tussen klinkers en stabilisé.

Je hebt op één punt gelijk en dat is dat er ook kans is dat een slechte partij is geleverd . Maar dat bracht jan 007 al naar voren. En zoals ik al zei 1% van de tegels komen met een fabrieksfout uit.