Ontkoppelingsmat ...

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Dufron
Lid vanaf: 23/09/2017
8 berichten

Beste mensen,

We hebben een account aangemaakt omdat we met vragen zitten omtrent de combinatie vloerverwarming en tegels.
Omdat we slechts met een beperkte opbouwhoogte zitten waren we genoodzaakt te opteren voor een vloerverwarmingssysteem met zeer lage opbouwhoogte, de opbouwhoogte van het hele systeem is 35 mm incl. chapehoogte van 15 mm.
Er was een vertegenwoordiger komen kijken van het bedrijf dat de vloerverwarming zal leveren.
Ik had al heel wat gelezen over ontkoppelingsmatten en het werd ons ook sterk aangeraden door de firma waar we onze tegels zouden aankopen alhoewel er blijkbaar heel wat verschillende meningen zijn.
Voorstanders of tegenstanders ... toen ik de vertegenwoordiger van het vloerverwarmingssysteem de vraag stelde of een ontkoppelingsmat moest zei hij dat dit absoluut niet nodig was ... sterker nog hij zei dat indien een ontkoppelinsmat gebruikt wordt de garantie van het systeem verloren gaat.
Bij het vloerverwarmingssysteem zou een speciaal toevoegmiddel voor de chape zitten.
Hij deed een ontkoppelingsmat een beetje af als iets waar men de mensen veel geld mee uit de zakken haalt ... een louter commercieel kunstje. 
Het blijft natuurlijk een verkoper, maar we hadden best wel de indruk dat de man echt wel wist waarmee hij bezig was.

Dus de vraag blijft, ontkoppelingsmat .... een absolute noodzaak?
Absoluut geen garantie dat scheuren vermeden worden ten gevolge van de vloerverwarming en dus eigenlijk geen waterdichte zekerheid?
Zijn er mensen die vloerverwarming gelegd hebben zonder ontkoppelingsmat zonder problemen?
Dan nog de chape ... er zal slechts 15 mm chape gelegd worden bovenop het systeem.
Volgens mijn schoonbroer is dit wel bijzonder weinig chape ...

Wat kan een nadeel zijn van een dunne laag chape?
Heeft dit te maken met stabiliteit van de vloerplaat, etc ...?
Alvast bedankt,

Reacties

afbeelding van 11221
Lid vanaf: 06/09/2015
1097 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voor tegels tot 60 x 60 cm in blokverband is het niet noodzakelijk.
Voor grotere of tegels in half- of ander verband of voor keramisch parket is het toch aan te raden.
Kan het niet door de hoogte, moet je niet komen zeuren dat er een tegel barst.
Dus nee, niks moet.

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
8033 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

15 mm chape?
Je hebt dus amper bufferen vermogen voor de vvw.
Anhydrietchape kan inderdaad dunner, maar 15 mm is echt heel weinig.
Was er geen andere oplossing? ... Het is niet iets dat je om de 5 jaar veranderd.

afbeelding van Dufron
Lid vanaf: 23/09/2017
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

11221 schreef:
Voor tegels tot 60 x 60 cm in blokverband is het niet noodzakelijk.
Voor grotere of tegels in half- of ander verband of voor keramisch parket is het toch aan te raden.
Kan het niet door de hoogte, moet je niet komen zeuren dat er een tegel barst.
Dus nee, niks moet.

Oei, ... Wie heeft het over zeuren ...

afbeelding van Dufron
Lid vanaf: 23/09/2017
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mario_ schreef:
15 mm chape?
Je hebt dus amper bufferen vermogen voor de vvw.
Anhydrietchape kan inderdaad dunner, maar 15 mm is echt heel weinig.
Was er geen andere oplossing? ... Het is niet iets dat je om de 5 jaar veranderd.

Hey Mario, dank voor de reactie.
Heeft de dikte van de chape dan te maken met zeg maar de levensduur van de vloer of stevigheid van de vloer?
Dit omdat u aanhaalt dat het niet iets is dat men om de 5 jaar veranderd, wat bedoel je hier precies mee?
Wat bedoel je met buffer?
Dat de vloerverwarming te veel warmte gaat afgeven?

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
8033 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Met om de 5j bedoel ik of er nu geen betere oplossing is die misschien iets ingrijpender is, maar de betere oplossing zou zijn.
Wat is nu de opbouw?
vvw werkt op lage temperatuur die mee opgeslagen wordt in de massa. Dit is als belangrijke factor de chape, maar ook de muren etc.. die opgeslagen warmte die langzaam afgegeven wordt, zorgt voor het comfort van een constante aangename warmte.

afbeelding van ushkar
Lid vanaf: 09/10/2008
2345 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

bufferend vermogen...vergelijk het met een speksteenkachel of met een warmhoudpot in de keuken als je wil...je VV geeft langzaam zijn warmte af aan een groot volume (normaalgezien zo'n 7 cm chape). eenmaal deze op temperatuur is (en dat duurt eventjes, vandaar dat we spreken van een 'traag' systeem') kost het relatief weinig energie om deze op temperatuur te houden en gaaft ze een leuke warmte af.

Indien je die bufferlaag extreem verkleint (15mm) krijg je een andere werking. sneller opwarmen, sneller afkoelen.  geen idee of dat impact heeft op de levensduur van je tegels, maar je voelt waarschijnlijk dat dit niet de ideale combinatie is.

ik moet me aansluiten bij de bovenstaande vraag: is er echt gene andere mogelijkheid om enkele cm extra te krijgen?

afbeelding van Dufron
Lid vanaf: 23/09/2017
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Helaas is er geen andere mogelijkheid om extra cm's te krijgen zodat we meer chape kunnen leggen...aan de vloerplaat mogen we niet raken....als we hoger gaan dan zitten we met een probleem voor de dorpels van het schuifraam...voordeur...binnendeuren...etc. Zou een zeer aanzienlijke meerprijs zijn.

Gisteren nog een beetje nagelezen ivm de 15mm chape...volgens de technische info zou het toevoegmiddel dat aan de chape wordt toegevoegd er voor zorgen dat er een bepaalde werking is die er voor zorgt dat de chape dezelfde vastheid/werking (k'weet niet hoe ik het anders moet verwoorden) als 30mm chape.

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
8033 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

30mm chape stelt ook niets voor.... en zijn de leidingen in die 15mm verwerkt ? Elektrische leidingen, waterleidingen, afvoerleidingen...?

afbeelding van thomas_dhaese
Lid vanaf: 18/06/2014
1863 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gaat dat uberhaupt wel houden? Een pelleke van 15 mm? Gaat dat niet kapot springen?

Thomas
BLOG: 9070!

afbeelding van ushkar
Lid vanaf: 09/10/2008
2345 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

bwa, de chape zal wel houden. Ik veronderstel dat ze daar een anhydriete vloeichape over gieten...
Ik maak me echter grote zorgen naar rendement van dit geheel. Overal waar je over renovatie-VV leest spreken ze over een hele dunne oplossing (tussen de 20 en 40mm-, ZONDER isolatie meegerekend.  Alle schema's die je daarvoor ziet duiden dit expliciet apart en niet te odnerschatten aan.

ik veronderstel dat het geheel op een metalen plaat vastgezet wordt? Het is volleig off topic, ik weet het, maar denk héééééél goed na eer je hiermee in zee gaat. Het zou best eens kunnen dat barsten of ontkoppelingsmatten het minste van je problemen zijn binnen enkele jaren.

kan je eens kort je vloeropbouw oplijsten? zit er ergens isolatie in het verhaal?

 

 

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12229 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

15mm chape mag je op uwe buik schrijven. Dat lukt niet. Zelfs met anhydriet als je het mij vraagt.

Beeldt u in dat daar ook wapeningsnet in moet, ongeveer in 't midden van die 'dikte'... succes

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
6953 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zorg er zeker voor dat de vloerverwarming zijn volledige cycluus doorlopen heeft voordat er getegeld wordt. Ik zou ook garanties moeten hebben van die firma dat ze bij eender welk defect onmiddelijk actie ondernemen.

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
8033 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

ik zou veel meer naar een andere wafwerking neigen, bv laminaat, kurk,parket......

Maar met zo'n berperkte massa .....

Gietvloer ?

afbeelding van vloerder jp
Lid vanaf: 13/03/2006
6179 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De TS geeft geen informatie over de opbouw,  de fabrikant van de vvw  en de tegellijm.   Heel benieuwd. 

jp  

afbeelding van c00kie
Lid vanaf: 22/03/2006
10724 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

mmmm 35mm hoogte...  

uw vloerverwarmingssysteem is toch al vlug 2cm hoog?  

chape die rond de buizen van de vv zit, telt toch niet mee als chape?  (ze hebben mij da toch wijsgemaakt blum )

dus moet daar nog anderhalve cm bovenop als je 15mm chape wil... Oeps, ik zit al aan 35mm .

Ik wil niet pessimistisch overkomen maar 35mm EN vloerverwarming vergeet dat maar.  En als je daar nog een ontkoppelingsmat bijwil...  die wordt ook gelijmd, en die heeft ook nog een bepaalde dikte.  Ik zou dit nooit of te nooit aandurven om dat uit te voeren...  

Hallo kroket, een koekje voor de dorst stilt je honger niet!