SOD - in t zak gezet met keuken??

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Iris83
Lid vanaf: 08/09/2018
3 berichten

 

 Ik hebben een SOD  gekocht met keuken via Diapal.

Budget hiervoor is volgens het lastenboek € 10.500 voor een standaard keuken in L-vorm.

Toen we net gekocht hadden startte het bouwverlof net die dag en was diapal voor een maand gesloten.

om inspiratie op te doen zijn wij dan ook bij andere keukenfirmas rond gaan kijken.

We hebben dan een een keuken volledig naar onze smaak - in u-vorm met schiereiland gevonden bij andere firma.

nu toch de kans gegeven om eens bij Diapal te gaan kijken en plan te laten maken. Daar hebben ze niet het kleur en materiaal dat we willen alsook als we het schiereiland erbij willen moeten we nog eens 4K opleggen. Wat dan op €14.500 zou komen in totaal.

ik heb nu gevraagd aan de bouwfirma om de keuken er uit te halen. Komen ze nu af met ja het is 10.500 in het lastenboek, maar dat is bedrag met btw, alsook afvoer en toevoer etc dus je krijgtmaar 5.600 terug!

 

Wat dat voor mij betekent is dat de standaardkeuken zelfs helemaal geen 10,5k waard is maar slechts 5,6k en dat al de rest in hun zakken gaat!! Er is toch trouwens geen btw tussen bedrijven? Of zie ik dit verkeerd - kan iemand ons hiermee helpen?

 

We hebben al beslist dat we sowieso geen keuken nemen waar wij niet overtuigd van zijn...

 

alvast bedankt!

Reacties

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
6181 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Zo gaat dat bij de gemiddelde SOS: je wordt belazerd waar je bij zit, maar wel met een goeie uitleg...

Je zit aan hen en hun onderaannemers vast en je kan geen kant meer uit. En procederen zal jou meer kosten dan wat ze er af halen.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Stefaan Van Slycken
Lid vanaf: 13/05/2017
690 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Die SOD's hebben niet voor niets vaak een juridische dienst, de kleine lettertjes zullen wel kloppen en in je nadeel spreken. Als ze iets uit een offerte moeten halen kost het zogezegd nauwelijks iets, als ze bijkomend werk moeten doen is het met driedubbel krijt.

Maar ja, met SOD "moet je je niks aantrekken" hé.

Mijn bouwblog: een BEN-houtskelet: https://stefaan56.wixsite.com/bouw

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
6205 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Iris83 schreef:

Wat dat voor mij betekent is dat de standaardkeuken zelfs helemaal geen 10,5k waard is maar slechts 5,6k en dat al de rest in hun zakken gaat!!

Euhm, uiteraard, hoe werkt het anders? Als de SOD firma geen percent heeft waarom zouden ze dan een keukenbouwer opleggen? Het komt er wel op neer dat de keuken die jou voorgesteld is kan gebouwd worden voor die 10500. Jij wil nu iets anders en daar zal dan een meerprijs voor zijn.

Er is toch trouwens geen btw tussen bedrijven? Of zie ik dit verkeerd -

Dat klopt. Maar ze hebben het toch over jou BTW prijs? Jij zal dan €6776 minder betalen op de prijs incl BTW, of €5600 excl BTW. 

kan iemand ons hiermee helpen?

Met wat? Je hebt een contract getekend, ofwel plaats je nu hun keuken ofwel laat je hem eruit voor het bedrag dat ze je voorstellen. Bij mij waren de posten er al uit nog voor ik het contract tekende. 

We hebben al beslist dat we sowieso geen keuken nemen waar wij niet overtuigd van zijn...

Maar wat je niet vermeld is hoeveel die keuken bij de andere bouwer kostte. Kom je wel goedkoper uit bij die andere keukenbouwer?

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van Gromker
Lid vanaf: 03/06/2018
49 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Let ook op : die 10500 is prijs inc afvoer en toevoer zeg je. Los van de prijs vd keuken zelf moet je dus ook nog oppassen welke meerprijzen ze eventueel rekenen omdat uw keuken mss een andere plaatsing of maatvoering van technieken vereist.

Gij hebt een contract getekend voor X aan prijs Y, daar wilt ge nu van afwijken dus moet onderhandelt worden en helaas staat gij als vragende partij nu eenmaal zwakker.

afbeelding van Iris83
Lid vanaf: 08/09/2018
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De keuken die we nu gekozen hebben kost ons alles erop en eraan 11,6k.

 

moesten we dit geweten hebben gingen we er uiteraard de keuken uitgehaald hebben... Helaas hier niet genoeg in ervaren om dit te weten.

 

er staat echter wel niet in het contract dat je moet hun onderaannemer nemen. Enkel dat er budget van keuken is van 10.500 en alles van aan- en afvoer is door andere firma die ook alle electro doet en zit dus niet in budget van keuken.

 

Ze zeggen dit nu dat dit ook in dat budget zit om te verantwoorden waarom ze zoveel afhouden.

 

Kan ik hen meetstaat  van totaal budget van alle afwerking opvragen?

 

Want dit staat allemaal niet duidelijk gecommuniceerd - wel wat allemaal inbegrepen is voor de totaalprijs en dat de keuken een waarde heeft van 10,5k.

 

Dit is hun berekening die ik kreeg. Klopt volgens mij helemaal niet.

 

Dan moeten ze toch eerst die 3001 aftrekken en op dat bedrag btw aftrekken??

 

”Indien u wenst keuken te kiezen bij een andere keukenbouwer is de minprijs als volgt.

Voorzien lastenboek 10.500€
BTW in Min is                8.677.68€
Prijs winstbederf toevoer en afvoerleidingen e.d.  3001€“

 

Totaal teruggave voor keuken: 5676.68€“

 

Wat denken jullie?
 

En ja, de keuken die we nu gekozen hebben is goedkoper dan wat we daar zouden betaald hebben. Maar door wat we nu maar zouden terug krijgen betalen we uiteindelijk meer...

afbeelding van Iris83
Lid vanaf: 08/09/2018
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Er moet trouwens niets gewijzigd worden aan de aan- en afvoer.

gelukkig kunnen ze ons daar niet meer voor bij rekenen... De andere onderaannemers zijn we wel heel tevreden van. En ja idd, bij meerwerken rekenen ze wel 15% extra bovenop de prijs...

 

Maar als er iets uit moet... ik vraag trouwens al een twee weken naar de rest van de offertes zodat werken dan kunnen starten maar nog niet gekregen...

 

Trouwens nog een puntje : wij hebben dezelfde totaalprijs als de andere halfopen woningen van dit project maar vermits de onze de laatste in de straat ligt wordt er bij ons geen carport meergebouwd. Bij de anderen wel en daar betalen ze precies dezelfde prijs weten we nu.

 

Pas op, de woningen zijn voor de rest heel mooi en super afgewerkt he, t gaat hem enkel over t feit dat ze in mijn ogen hieroverniet correct zijn. En zit ermee in dat als we dit nu te ver doordrijven dat ze hun best ook niet meer gaan doen om alles op tijd af te krijgen etc. Want we moeten wel op 15 Jan uit onze huidige woning omdat de kopers er tegen dan in willen.

 

 

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
6181 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Aha... winstbederf wordt verrekend... dan is het normaal dat er zoveel van af gaat. Ze willen de winst die ze contractueel gingen maken op die keuken niet afstaan, dus die moet je blijven betalen. Dan heb je nog weinig over natuurlijk.

Is verder ook normale gang van zaken bij SOD om winstbederf te rekenen bij contractbreuk.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Iris83
Lid vanaf: 08/09/2018
3 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ja maar er staat niet in het contract dat je verplicht bent alles bij hen te nemen. En als je die berekening maakt klopt het dan volgens mij nog niet...

10.500 doen ze min btw... hun berekening klopt sowieso niet. En 3001 winstbederf op een zogenaamde waarde van 10.500 dan houd je 7500 over waar dan de btw van zou moeten afgaan toch ? De logica is ver te zoeken volgens mij... frown

ze beginnen hun berekening omgekeerd wat dan nog niet juist is...

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
6181 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als de 10500 incl btw is, dan moet eerst de btw eraf en. Dan pas wordt alles verrekend. Btw is geen winst, dat moetintegraal doorgestort worden naar de staat.

Als ze 2000€ winst willen dan betaal jij daarvoor  2420 euro.

Let wel, dat is bruto marge, dus daar moeten alle kosten van voertuigen, sectretaresse, loon van de baas, gebouwen, aankoop werkmateriaal, reclame, klantendienst, inkopers, advokaten, verzekeringen, website, telefoon, computers, kantoorinrichting,... allemaal nog vanaf.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
6181 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Als je met hen een contract afsluit, dan sluit je het af met hen, niet met een ander. Je kan zo bij een loodgieter een stookketel bestellen, die bij een ander goedkoper gaan kopen en dan zeggen dat er in het contract (de bestelbon) niet stond dat je bij hem moest kopen. Zo werkt dat niet.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van 123test
Lid vanaf: 07/11/2017
115 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Is te begrijpen volgens mij... die SOD zal perfect weten hoeveel% winst ze moeten maken op een woning om het voor hen rendabel/interessant te houden. Ze moeten zien dat hun operationele kosten gedekt zijn ( dat is de comfort die jij hebt door met een sod te werken) en ze moeten een winstmarge hebben natuurlijk anders zouden ze niet bestaan het is geen VZW

Als ik het zo zie hebben ze op de keuken een redelijk percentagge,  als dat wegvalt verliezen ze tocheen redelijk stuk winst.

 

Vind dat dus eigenlijk wel normaal... er is een totaalprijs gegeven, op sommige delen van het huis zal hun winst klein zijn, op andere delen groter. 

afbeelding van Englishdude
Lid vanaf: 20/12/2014
606 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Iris83 schreef:

Ja maar er staat niet in het contract dat je verplicht bent alles bij hen te nemen. En als je die berekening maakt klopt het dan volgens mij nog niet...

10.500 doen ze min btw... hun berekening klopt sowieso niet. En 3001 winstbederf op een zogenaamde waarde van 10.500 dan houd je 7500 over waar dan de btw van zou moeten afgaan toch ? De logica is ver te zoeken volgens mij... frown

ze beginnen hun berekening omgekeerd wat dan nog niet juist is...

 

Volgens mij ben je toch heel erg naief hoor of wil je het niet zien.

10500 is idd het bedrag in jouw kontrakt met hen en daarin zit 21 % btw . Haal je die btw  daaruit kom je op een netto bedrag uit van rond de 8700 €. Wat een mooi bedrag is. Dat daar nog eens zoveel afgaat wegens winsderving is idd vrij veel. Dat is om te zeggen een zeer grote marge voor iets waar ze eigenlijk weinig of niks moeten voor doen.  Ik ken het systeem door en door en als raamfabrikant werken wij met SOD,s op de zelfde manier. Maar wij zijn net zoals de keuken fabrikant niet verantwoordelijk voor de commericel beslissingen van onze SOD opdrachtgevers.  Net zoals bij ons geven de SOD's ons de gegevens van hun klanten en wij doen de rest. Bespreken, meten uitvoeren afwerken. Daar tegenover staat dat de SOD's van ons een bepaald prijsniveua krijgen waar tegen over een min aantal opdrachten dient te staan anders zijn er ferme boets. bvb 100 keukens tegen de helft van de marktprijs particulieren. In ins geval dan ramen.  

Maar wij hebben dus contractueel niks met u te zien en u mag de prijs van uw keuken  via d esod ook niet vergelijken met de prijs van een keuken u aangeboden als eenmalige particulier bij een andere keukenfabrikant. Wij zelf werken nie tmet particulieren maar u zou wel eens versteld kunnen staan van een  prijsverschil voor een identieke keuken bij een en de zelfde fabrikant maar aangeboden via de 2 verschillende kanemen. Eenmal SOD en de andere rechtsreeks. En dat komt door feit zoals andere forumleden  hier ook al hebben uitgelegd.  En tot slot u heb een kontrakt ondertekend met een SOD en dat kan u qua inhoud niet zomaar veranderen. Zin dat dan a priori smerige praktijken zoals sommigen hier durven te beweren ? Helemaal niet. Ik denk dat in tegen stelling tot vroeger de inhoud van de SOD kontrakten vrij duidelijk is. Maar soms verblind dat roze wolkje wel een en ander en stappen bouwheren en of dames te vlug in een kontrakt om nadien in te zien dt ......... tja. Maar verdomme seg Als je interne thebt om nadien te klagen. Zou men dan niet eens beter internet hebben alvorens te beslissen ?  LOL

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
6883 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

je hebt een contract met de SOD.
alles is goedgekeurd door jullie, want je hebt het contract getekend. en aangezien het om een mooi bedrag gaat, heb je alles toch tot in de puntjes nagekeken voordat je tekende, niet?
Door te tekenen bij hun, koop je ook een keuken van de SOD. Met wie ze samenwerken, daar heb jij eigenlijk niets mee te maken.
Dat jullie evenveel betalen als de anderen met een carport.... jij was akkoord met het aangeboden project aan die prijs... achteraf jammeren....sorry hoor.
trouwens, je bent de laatste in de straat, voor sommigen is dat meer waard dan een carport.....
ik begrijp echt niet dat men contracten tekent van 300k zonder te weten wat ze er voor krijgen....

afbeelding van Metteko
Lid vanaf: 27/06/2012
450 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Soms valt er wel te onderhandelen met de SOD ook. Wij werden bijvoorbeeld heel slecht behandeld bij onze trapleverancier. Gebeld met de SOD dat we daar niet wensten te bestellen en ze hadden er begrip voor. Aangezien we al genoeg meerwerken hadden hebben ze dit laten vallen. Voor hen is het gewoon belangrijk dat ze hun beoogde cijfers halen en dan kan er wel "geklapt" worden.

afbeelding van bouw vrouw
Lid vanaf: 23/10/2015
359 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

 

Wat dat voor mij betekent is dat de standaardkeuken zelfs helemaal geen 10,5k waard is maar slechts 5,6k en dat al de rest in hun zakken gaat!! Er is toch trouwens geen btw tussen bedrijven? Of zie ik dit verkeerd - kan iemand ons hiermee helpen?

 

Ik koop stuk A bij leverancier alpha. Kost 1000 euro. Ik koop stuk B bij leverancier beta. Kost 2000 euro.

Alpha stuurt me een factuur voor 1210 euro. Ik betaal die. Beta stuurt me een factuur voor 2420 euro. Ik betaal die. Ik werk 1 dag om stuk A aan stuk B te lassen. 

Ik vind een koper voor mijn creatie en stel een factuur op voor 5000 euro. De koper betaalt 6050 euro. Mijn boekhouder doet de kwartaalaangifte. Ik stort 420 euro door aan de staat.

Dus gerekend met BTW: 6050 - 420 - 1210 - 2420 = 2000 euro verdient.

Of gerekend zonder BTW: 5000 - 1000 - 2000 = 2000. Zelfde bedrag verdient.

Ah, niet vergeten. Na het boekjaar stort ik nog eens 600 euro door aan de staat, noemt vennootschapsbelasting.