Correctie door MOD : VC is WEL verplicht bij zelfbouw!!!

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van nu-ik
Lid vanaf: 27/03/2007
19 berichten

Hoi allemaal,

Vandaag een veiligheidscoordinator op bezoek gehad (Hij moest wel 50 meter verderop bij mijn geburen hun nieuwe werf zijn)

Over enkele weken had ik jullie gevraagt of een veiligheidscoordinator verplicht was bij zelfbouw woning. :oops:

Ik heb hem persoonlijk gevraagt of ik wel verplicht was om zo iemand te nemen. Lees verder voor mijn verhaal.

-Volgens hem, zeker dat ik verplicht was, en dat het duidelijk in de wet vermeld stond. :evil:

-Ikke, Maar als je zelf alles doet, is er toch geen aannemer zoals de wet voorschrijft.

-Hij, Maar iedereen die op U werf komt is aannemer. :twisted:

-Ikke, Nee hoor, want het zijn leveranceers die komen leveren, en die zelf geen poot zullen uitsteken om uw werf, en leveranceers zijn geen aannemers! :o

Hij, Maar als ze leveren zijn dat aannemers.

Ikke, Dan kan je zeggen dat de postbode ook een aannemer is, want hij komt toch ook pakjes en brieven leveren! :twisted:

Hij, Geen reactie.

Ikke, Volgens jullie zijn zelf de de mensen die de electriciteit, water en gas komen aansluiten, aannemers, volgens mij is dat een maatschappij en geen aannemers firma!

Hij, ja dat zijn wel aannemers, want ze komen de aansluiting doen, dus werken ze.

Ikke, Ja, maar dan moet iedereen in belgie die een huis huurt en een nieuwe aansluiting wilt, een veiligheidscoordinator vragen! en omdat je zelf dat niet mag doen, is dat volgens mij geen aannemer, maar een maatschappij voor nutsvoorzieniggen, die niets met de bouw van de woning te zien heeft, alleen voor de aansluiting, die ze bij iedereen doen, zowel bij een oud huis als een nieuwbouw!

Hij, geen reactie.

Ikke, awel, is er nu een vieligheidscoordinator nodig als ik alles zelf doe!

Hij, T'ja, eigelijk niet.

Hij is toen weggegaan.

nu-ikke.

Reacties

afbeelding van Jyrun
Lid vanaf: 11/03/2006
791 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

wedden dat ge control gaat krijgen?

ik denk dat ge op zijn tenen zijt gaan staan! Biggrin

afbeelding van zwalm
Lid vanaf: 28/06/2006
67 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Geen zorgen maken. Dirol

Volgens de wet

http://www.cnac.be/NR/rdonlyres/662DF33 ... mb2005.pdf

Zie notie 1.

Ben je als zelfbouwer geen aannemer, en als je geen 2 tegelijkertijd of opeenvolgende aannemers hebt, moet je geen VC hebben.

T'is geldklopperij en je zal uw euro's wel voor iets anders kunnen gebruiken hé Wink

Groeten vanuit zwalm.

afbeelding van kohen
Lid vanaf: 29/05/2007
104 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hehe mooie redenering Nu-ik Lol

afbeelding van rombaft
Lid vanaf: 14/06/2006
2202 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

zwalm wrote:
Geen zorgen maken. Dirol

Volgens de wet

http://www.cnac.be/NR/rdonlyres/662DF33 ... mb2005.pdf

Zie notie 1.

Ben je als zelfbouwer geen aannemer, en als je geen 2 tegelijkertijd of opeenvolgende aannemers hebt, moet je geen VC hebben.

T'is geldklopperij en je zal uw euro's wel voor iets anders kunnen gebruiken hé Wink

Groeten vanuit zwalm.

onzin, ik vind VC's oo kgeldverspilling maar je hebt er wel een nodig.

Wat ga je doen, op je eentje de fundering uitgraven en op je eentje 15 kubiek beton draaien ?

Of je nu control gaat krijgen of niet laat ik in het midden, maar als er domweg iemand komt kijken naar je werf en die komt wat tegen dan ben jij als bouwheer volledig aansprakelijk. Want ja, had je wel die afsluiting gezet en bla bla bla, jij zal zeggen van wel maar er is geen Vc om dit allemaal te bevestigen enz... gegarandeerde problemen.

Nutsvoorzieningsbedrijven worden eveneens aanzien als aannemers

jouw redenering

Quote:
Ikke, Ja, maar dan moet iedereen in belgie die een huis huurt en een nieuwe aansluiting wilt, een veiligheidscoordinator vragen! en omdat je zelf dat niet mag doen, is dat volgens mij geen aannemer, maar een maatschappij voor nutsvoorzieniggen, die niets met de bouw van de woning te zien heeft, alleen voor de aansluiting, die ze bij iedereen doen, zowel bij een oud huis als een nieuwbouw!

Klopt deels maar klopt ook niet, in die zin dat ze wel werken uitvoeren aan de woonst, en opnieuw als er daar iets zou misgaan, er valt bv iemand in de put van je nutsvoorzieningen ben jij opnieuw de pineut want je hebt geen (wettelijke) poot om op te staan.

Dus ja, het komt er hem op neer dat iedereen een VC nodig heeft.

afbeelding van nu-ik
Lid vanaf: 27/03/2007
19 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoi allemaal,

Bedankt zwalm en kohen, jullie zijn tenminste voor mij, en niet tegen mij!

Voor ik het vergeet, ik heb hem ook gevraagt (volgens de reactie's van mijn vorige vraag, enkele weken geleden)

Ikke, Is dat waar dat je uw huis niet kan verkopen indien je geen veiligheidscoordinator heb?

Hij, inderdaad.

Ikke, Dat wil dan zeggen, indien ik mijn lening niet meer kan betalen, ze ook mijn huis niet kunnen verkopen! :twisted:

Hij, geen reactie!

En dat van de postbode(facteur) dat moest er juist omdoen dat hij passeerde in de straat.

Die mens wist echt niet wat hij moest antwoorden, maar ik had toch gelijk he!

Want de wet heeft (zoals altijd) achter poorten.

Groeten aan iedereen die mij steunt, en de rest kan ??????

nu-ik.

afbeelding van Bungoo
Lid vanaf: 14/03/2006
1028 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

doe je dan werkelijk alles zelf, fundering, metsen, elektriek, sanitair, dakbedekking, pleisteren, vloeren er komt dus geen enkele aannemer op uw werf??? Dan heb je inderdaad geen VC nodig

ik persoonlijk vind het ook geldverspilling, maar het is nu eenmaal de wet....

mag ik er wel op wijzen dat uw vervoegingen de nodige dt fouten bevatten... Biggrin ...hehe, kon het niet laten

afbeelding van rombaft
Lid vanaf: 14/06/2006
2202 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ nu-ik

't is niet dat ik pro VC ben, maar met zo'n mentaliteit als de uwe ga je niet ver raken.

En antwoord nu eens op het feit of je op je eentje je funderingen gaat graven, op je eentje met betonmolen 15 kubiek (ongeveer) zal draaien en storten, op je eentje degewelven zal leggen, op je eentje met kruiwagen de beton op je bovenste vloeplaat zal gieten, op je eentje het dak leggen, op je eentje zal electriciteit leggen, leidingen leggen, plakken, ramen en deuren zal steken, poutrels zal steken enz....

en ivm

Quote:
Ikke, Dat wil dan zeggen, indien ik mijn lening niet meer kan betalen, ze ook mijn huis niet kunnen verkopen!

Hij, geen reactie!

bewijst alleen maar je kinderachtige redenering, als je je lening niet meer kunt betalen is het niet jij maar de bank die uw huis verkoopt :roll: .

En als je nu een VC aanstelt dan hoeft het zelfs niet meer want dan heb je reeds de nodige documenten (EBP enz...) .

Als je verder mijn posts eens doorzoekt in het "grote VC topic" zal je zelfs zien dat ik fel gekant ben tegen de huidge VC situatie, maar ik ben ook gekant tegen sommige snelheidsbeperkingen, echter als ik geflitst wordt zal ik toch moeten dokken (of ze verkopen mijn huis Wink ).

afbeelding van nu-ik
Lid vanaf: 27/03/2007
19 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoi Bungoo,

Ik doe inderdaad alles zelf.

Heb de schoolbanken versleten voor elektronica (A2) (dus electriciteit zelf doen)

Dan verder gestudeerd voor fijne mechanica/luchtdruktechniek, t'was voor aan naaimachines te werken, om gewone naaimachine tot en met electronich gestuurde naaimachines te repareren(dus basis voor waterleidingen en chauffage), want in luchtdruk mogen er zeker geen lekken zitten! en voor naaimachines is olie (zonder verlies) ook zeer belangrijk!

en voor de rest,

De fundering is er al, zelfs de vloerplaat!

en geloof het of niet, maar op een oppervlakte van 198 m2 (12 meter op 16.35 meter) is er slechts een hoogte verschil van 1 cm.

Nu ben ik reeds tot op 1 meter hoogte (vensterhoogte)en, ik heb nog nooit gemets! maar ben wel heel handig!

Zoals, alles aan mijn wagen doe ik zelf, van gewone olie verversing tot het vervangen van remmen, enz..

Op mijn 16 jaar kreeg ik een nieuwe brommer en nog geen 3 weken daarna had ik hem volledig gedemonteerd en opgedreven tot 120 km per uur

En nu aan U, zijn er nog veel dt fouten?

nu-ik.

PS. het is beter je voor de domme te laten doorgaan, dan de slimme uit te hangen.(want op het laatste weet je het toch beter dan de rest en denk je er uw eigen menig over)

afbeelding van Wim69
Lid vanaf: 14/03/2006
477 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

nu-ik wrote:

Groeten aan iedereen die mij steunt, en de rest kan ??????

nu-ik.

De groeten terug

van Wim69-de-niet-bouwkundig-ing-met architectenafwijking

die het nut van de VC ook niet ziet in de ontwerpfase.

In feite zou het ne Veiligheidscontroleur moeten zijn die je betaalt om eens langs te komen en te kijken of er veilig gewerkt wordt (denk niet dat je nog rustig zal slapen in een huis waar een arbeider de dood of invalide is geworden).

Die Vcontroleur zou bij problemen met de veiligheid een VC moeten aanstellen op kosten van de aannemer zodanig dat voor de bouwheer geen bijkomende kost is (contract = vaste prijs voor de bouwheer)

afbeelding van vloerder jp
Lid vanaf: 13/03/2006
6179 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Onlangs nog vloeren gelegd in een appartementenblok en daar was geen VC - de wetteksten ken ik niet, maar de eigenaar had die vooraf duidelijk zeer goed bestudeerd.

Met VC heb ik nog nooit last gehad - tot nu toe heb ik nog maar 2 brieven gekregen met onbenullige vragen - als ik me niet vergis, vroeg de eerste mijn juist adres en de tweede vroeg welke vloertegels er zouden geplaatst worden, maar ik moest geen vloertegels plaatsen (t was allemaal parket), alleen muurtegels.

Nu, die mannen schreven wel zeer lange brieven met oneindig veel vragen ... mijn adres erop, nikske invullen en poot eronder en als dat niet goed genoeg is, dan betaalt de eigenaar. Ikke niet.

jp

afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hahahahah, weer ns goed gelachen, mensen toch.

k moet zeggen das handig als iedereen de wet mag interpreteren zoals hij wil.

Kwestie van het toch maar beter te weten dan wat de wetgever zegt eh.

't is nu eenmaal zo!! Punt. Daar kan jij met je verdraaiden redeneringen en interpretaties niets aan veranderen.

laat dat dan nog los staan van het nut enzo, daar mag je tegen zijn wat je wilt, maar op de wet gaan ze geen uitzondering maken omdat meneer een ander willetje heeft hoor.

En als ik dien VC was, zou ik ook zeggen "trekt ter je plan mee" en ik zou toch ns overwegen of ik het zou doorgeven of niet!

afbeelding van m pieter
Lid vanaf: 27/09/2006
11841 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nu-ik,

die VC kent blijkbaar zijn wetgeving niet goed, maar dat wil niet zeggen dat jij dan gelijk hebt. Integendeel.

Het is onmogelijk om een nieuwbouw te zetten zonder VC. De eerste DHZ'er die zelfs zijn materialen levert, de ruwbouw zet, het dak zet, de pleisterwerken uitvoert, zijn elektrische keuringen, ... allemaal zelf uitvoert moet ik nog steeds tegenkomen.

Als de bank niet kan verkopen wegens geen PID, is dat jouw probleem dat de woning minder waard zal zijn. Hij zal verkocht worden, na een (duur) regularisatiedossier, waarvan de kosten worden afgetrokken van "jouw" opbrengst van de verkoop. De bank zal wel aan zijn centen komen, daarvoor zijn het banken. En banken zal je niet om de tuin leiden met je slimme vraagjes. Grappig hé.

Je "goed gevonden" postbode: een postbode heeft niets met de werf te maken en moet niet op jouw werf komen. Een leverancier mogelijks wel, en de keurder heel zeker. Dus als ze iets tegenkomen: JOUW probleem :twisted: :twisted: (leuke smileys hé).

Over het nut kan er gediscussieerd worden, maar over de wet niet. Die is heel duidelijk: jij moet een VC hebben!

Nuja, een attitude van "iedereen die voor mij is heeft gelijk en iedereen die tegenmij is kan ...". Daar ga je heel ver mee geraken in het leven. de naam "nu-ik" zegt genoeg...

Als ik zo'n mensen tegenkom, en het is mijn werf niet, zou ik ook denken "trekt je plan ermee en kom niet klagen achteraf". Ik heb als VC ook nuttiger zaken te doen dan discussieren met zo iemand. Als er iets gebeurt bij zo-ene zonder VC, is het toch niet mijn probleem. Dan mag je tegen het slachtoffer en je verzekering nog eens je tekstje herhalen. Eens kijken hoe :twisted: je het dan nog vindt :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: .

afbeelding van kohen
Lid vanaf: 29/05/2007
104 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoow wrote:
k moet zeggen das handig als iedereen de wet mag interpreteren zoals hij wil.

@hoow en pieter: Ik ben vóór veiligheid en een VC is noodzakelijk voor grote bouwwerken (waar alles tegenwoordig zo snel mogelijk moet gaan en meerdere bedrijven op hetzelfde moment op den bouw rondhossen)

Hier gaat de discusie over de zelfbouwer.

Uit het bovenstaande link van het Nationaal Actiecomité voor Veiligheid

en Hygiëne in het Bouwbedrijf lees ik letterlijk:

Quote:
Ondanks het vernieuwd en versoepeld regime, moet de veiligheid gecoördineerd worden op alle bouwplaatsen waar ten minste twee aannemers gelijktijdig of achtereenvolgens zullen tussenkomen.
Quote:
De zelfbouwer daarentegen wordt evenwel niet als aannemer beschouwd.

Conclusie: Er is GEEN VC verplicht voor de zelfbouwer.

Zo interpreteer ik de wet.

Wil dat zeggen dat een zelfbouwer niets kan voorhebben ? Neen. 't zal zeker niet de laatste zijn die zijn duim afzaagd met de cirkelzaag. Maar dat kan ik morgen evengoed thuis in de garage voorhebben. That's life. Ik denk niet dat de wetgever een VC zal verplichten in mijn garage. Biggrin

En een VC die een paar keer per maand komt 'zien' op de bouwwerf (en daarmee zijn xxx euro's opstrijkt) zal dat ook niet kunnen voorkomen.

Edit:

Daarmee wil ik niet zeggen dat er geen VC MAG zijn hé. Mensen die er zelf aan willen beginnen maar niet goed weten hoe of wat, raad ik aan om -naast de architect die je de nodige raad geeft- ook een VC in te huren.

afbeelding van Tom1979
Lid vanaf: 24/03/2007
329 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Eén ding is hier toch zeer belangrijk. Zodra er iets misgaat met een zwaar letsel of zelfs een dodelijk ongeval tot gevolg ga je een groot probleem hebben om de verantwoordlijkheid nog van je af te kunnen praten. De rechter gaat zich afvragen waarom jij alle veiligheidsoverwegingen aan de kant hebt geschoven, en slimme antwoordjes zoals in je orginele post zullen je zaak enkel verslechteren.

afbeelding van Wim69
Lid vanaf: 14/03/2006
477 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Tom1979 wrote:
Eén ding is hier toch zeer belangrijk. Zodra er iets misgaat met een zwaar letsel of zelfs een dodelijk ongeval tot gevolg ga je een groot probleem hebben om de verantwoordlijkheid nog van je af te kunnen praten. De rechter gaat zich afvragen waarom jij alle veiligheidsoverwegingen aan de kant hebt geschoven, en slimme antwoordjes zoals in je orginele post zullen je zaak enkel verslechteren.

Je moet dan wel aantonen dat het ongeval te wijten is aan een gebrek aan VC, er zijn nogal altijd personen die lomp werken of denken dat er niets kan gebeuren.

Niet elk ongeval kan vermeden worden door een VC.