Voegen vallen uit keldermuur

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Ferux
Lid vanaf: 21/04/2011
23 berichten

Hallo,

We hebben nogal wat vocht in onze kelder, komend uit de buitenmuren. De buitenmuren grenzen gewoon aan de aarde en het huis is omgeven door terassen dus we kunnen daar niet eenvoudig aan om coating / drainage of zo te leggen. Huis is gebouwd in 1959.

Waar we wel iets zouden willen aan doen zijn de voegen die schijnen te verzanden en als poeder uit de muur vallen. Dat zorgt voor nogal wat vuiligheid (zie foto's).

Vorige bewoners hebben geprobeerd triplex platen voor de muren te nagelen, maar die oplossing is niet zo handig en heb twijfels met duurzaamheid ervan.

Ik dacht van de voegen uit te slijpen en op te vullen met hedendaagse cement, aangevuld met wat Compactuna. Dan weer te verven.
--> Is dat een goed idee?
--> Waar moet ik op letten tijdens dat karwei?

Of zijn er betere manieren om dit op te lossen? Alle suggesties welkom!

Kelder helemaal inkappen is ons te duur. Het gaat ongeveer om 60m² muur.

Bedankt!!
Ferux

 

Reacties

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10988 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Enkele bedenkingen... 

  • * Voegen vallen als poeder uit de muur ... dan zijn het mogelijks kalkmortelvoegen. Deze uitkrabben en vervangen door cementvoegen lijkt me niet de oplossing, want dan zal het vocht niet meer langs de voegen maar langs de baksteen komen (en dat is mogelijks niet gewenst).
  • * Ik vind het ook nogal straf dat er waarschijnlijk een dampdichte verf opgeplaatst is... het lijkt me utopisch te denken dat dat het vocht gaat tegenhouden...

Ik ben helemaal geen expert... maar ik vraag me af of die verf erafhalen niet een eventuele "natuurlijke" droging (via ventilatie in de kelder) niet gaat bespoedigen en dat uw kelder dan mogelijks niet voortdurend droog is...

afbeelding van Ferux
Lid vanaf: 21/04/2011
23 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Interessante theorie, bedankt voor je reactie.

* Voegen vallen als poeder uit de muur ... dan zijn het mogelijks kalkmortelvoegen. Deze uitkrabben en vervangen door cementvoegen lijkt me niet de oplossing, want dan zal het vocht niet meer langs de voegen maar langs de baksteen komen (en dat is mogelijks niet gewenst).

Daar begrijp ik dan uit dat ik al zeker geen Compactuna moet gebruiken aangezien dit voor minder vochtverdaming langs de voegen zou zorgen?
--> Wat is het risico van vocht dat langs de stenen eruit komt? Dan heb ik toch al tenminste dat poeder niet meer?

* Ik vind het ook nogal straf dat er waarschijnlijk een dampdichte verf opgeplaatst is... het lijkt me utopisch te denken dat dat het vocht gaat tegenhouden...

De verf is erop gezet door 1 van de vorige huurders, bijna 15 jaar geleden. De muur zag er toen nog fris uit:

In 2010 was het zo:

De laatste 6 jaar is het dus wel snel gegaan.

Aangezien de verf ook van betonnen balken valt zal het inderdaad zo zijn dat die niet dampdoorlatend genoeg is.

--> Maar ik vraag me af hoe realistisch het is om die verf van de muur te halen. Hoe begin ik aan zoiets voor zo een grote oppervlakte? Afbijtmiddel?

--> Vraag me ook af of het dan zeker dat van die loskomende voegen oplost.

 

afbeelding van Wout1980
Lid vanaf: 07/12/2015
5 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ferux,

Ik heb een gelijkaardig probleem (zoals ik reeds aangaf in een persoonlijk schrijven). Na verschillende aannemers over de vloer te hebben gehad met elk hun eigen verkoopspraatje heb ik ten einde raad de firma Tibias gecontacteerd, volgens vele fora en magazines dé referentie op het vlak van vochtbestrijding. 

Na eindelijk een duidelijke uitleg te hebben gekregen, ondersteund door informatie afkomstig van het WTCB, bleek de oplossing even eenvoudig als logisch:

- De vochtigheid, bij afwezigheid van water, komt blijkbaar voornamelijk voort uit een gebrek aan ventilatie. Daardoor onstaat er oa condensatie waardoor de voegen, die deze condens opnemen, verzanden. De plaatsing van een ventilator is daarom een eerste prioriteit. De aanvoer moet hiervoor afkomstig zijn van binnenin het huis (en niet van buitenaf zoals bij mij het geval was) om condensatie door schommelende vochtigheidsgraden in de kelder te vermijden. 

- De reeds aangebrachte compactuna, cement, waterdichte verf, plaaster, losse voegen enz zoveel mogelijk verwijderen met een staalborstel. Afkappen wordt afgeraden omdat dan de muur, en mogelijk reeds gedichte lekken, kan beschadigd worden. 

- De muren en plafond terug 'witten'. Voor de aankoop hiervan sprak hij van Colora, welke kwalitatief blijkbaar beter zouden zijn. De voegen kunnen indien nodig opgevuld worden met mortel aangezien dit ook een vochtdoorlatende werking heeft. Dit was in mijn geval niet nodig aangezien de muren in 'verband' waren gemetseld waardoor de bakstenen nog voldoende stevigheid hadden/gaven.

-Door te witten kunnen de muren en voegen terug/blijven ademen waardoor deze, in combinatie met een ventilatie toestel, niet meer verzanden. Aangezien mijn kelder voorlopig een kelder blijft, en geen woonruimte, heb ik ervoor gekozen om dit niet verder af te werken met oa Sperputz.

Ik heb er voor gekozen om de muren zelf schoon te maken en te witten, het plaatsen van een ventilatietoestel (toestel 1400 euro + 600 euro plaatsing) laat ik aan Tibias over. 

 

Conclusie: Waar andere goochelden met bekuipingen en andere dure ingrepen was de uitleg en uiteindelijke oplossing van Tibias een (financiële) verademing. 

Als je wilt kan ik je de coördinaten van mijn contactpersoon bij Tibias doorsturen. 

Groeten,

Wout Vangheluwe

 

 

 

 

afbeelding van grandscenicman
Lid vanaf: 04/12/2011
1498 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik vraag me af vanop welke "hoogte" het vocht in de muur komt.Kan dit grondwater zijn ?

Vroeger ( jaja ) vertelden ze dat er dan bvb  "sigaren" in de muur moesten gestoken worden en dan lieten ze de muur vollopen met een produkt dat de muur dan 100% waterdicht maakte. Dat is om de -tig cm gaten boren en daar bekertjes aan hangen die de muur verzadigen....kostprijs ???? Oplossing ?? Dat was dan wel voor opstijgend vocht.

Heb in m'n vorig huis zo'n muur gehad op gelijkvloers-hoogte , daar kwam de verf na x-tijd ook terug van de muren....de fundering was gewone volle bakstenen vanop den "harde" gemetst....

Aangezien het een kelder betreft kan ik er wel inkomen dat de huidige muur niet waterdicht (meer) is en dat deze bvb niet aan de "aardekant" is dichtgemaakt met een waterdichte mortel en bijhorende afwerkingslaag....(of de laag is niet meer intact )

Bij mijn schoonouders is hun kelder in volle betonblokken gezet en tijdens het metselen hebben ze die aan de buitenkant bezet en behandeld...( of was het nu eerst bezet en later van dat zwart waterdicht spul ertegen...)

laat iig weten wat er aan gedaan wordt.

 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
13820 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik heb er voor gekozen om de muren zelf schoon te maken en te witten, het plaatsen van een ventilatietoestel (toestel 1400 euro + 600 euro plaatsing) laat ik aan Tibias over. 

Conclusie: Waar andere goochelden met bekuipingen en andere dure ingrepen was de uitleg en uiteindelijke oplossing van Tibias een (financiële) verademing. 

Als je wilt kan ik je de coördinaten van mijn contactpersoon bij Tibias doorsturen. 

Groeten,

Wout Vangheluwe

 Beste Wout,

Je gaat enkel een kelderventilator laten plaatsen en dat gaat u  2000 € kosten ! ?

Je vind de oplossing zo goed dat je ze al meteen aanraadt hier op het forum waarbij je ook al de contactgegevens van de firma wilt meegeven?

Nochtans is het werk blijkbaar nog niet uitgevoerd en is er dus nog niets bewezen !

Ook eigenaardig is het feit dat deze reactie pas anderhalf jaar  na datum komt en dat je eerst ook de  topicstarter al via een persoonlijk schrijven hebt benaderd.

Geef toe dat dit wel heel erg aan verdoken reclame doet denken !

Na verschillende aannemers over de vloer te hebben gehad met elk hun eigen verkoopspraatje heb ik ten einde raad de firma Tibias gecontacteerd, volgens vele fora en magazines dé referentie op het vlak van vochtbestrijding. 

En dit maakt het helemaal duidelijk !

 

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
7262 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Voor en achternaam staan erbij dusja... unknown

Maar scherp opgemerkt Charel! Kan je juist jou naam ook vermelden, bedrijfsnaam staat eveneens in uw post. mosking

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
13820 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nu7s schreef:

Voor en achternaam staan erbij dusja... unknown

Maar scherp opgemerkt Charel! Kan je juist jou naam ook vermelden, bedrijfsnaam staat eveneens in uw post. mosking

Touché shok !

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
7262 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

En uw voornaam meneer touché?

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van Ferux
Lid vanaf: 21/04/2011
23 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Beste Wout1980

Niet letten op de comments hierboven, ik waardeer werkelijk dat je aangeeft hoe het bij jou kan opgelost worden. Elk inzicht hierover is interessant!

Ik zal waarschijnlijk zelf eens een afzuigventilator steken en dan zorgen dat er toevoer kan zijn uit het huis via een rooster in de kelderdeur. Baadt het niet dan schaadt het niet.

Groeten

afbeelding van Wout1980
Lid vanaf: 07/12/2015
5 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Allen,

 

Het verder verloop van dit topic is aan mij aandacht ontsnapt. Gezien de laatste post reeds ruim een jaar geleden is lijkt enige verdere reactie overbodig ware het niet dat ik verdacht word van  onterechte 'sluikreclame'. 

 

Ik kan enkel nogmaals bevestigen dat ik aangenaam verrast was in het contact en de aangeboden (werkende) oplossing van het genoemde bedrijf.  En neen, ik heb geen persoonlijke banden noch financiële voordelen te winnen door de firma bij naam te noemen. 

 

Nu ik zelf aan een nieuwe verbouwing begonnen ben weet ik hoe moeilijk het kan zijn om de nodige vakmannen aan te trekken, en hoe waardevol een forum als het deze kan zijn. En daarom mijn enthousiasme om anderen te helpen daar waar mijn ervaring hierin nuttig kan zijn. Niet meer en niet minder als dat!

 

@Ferux, ik hoop dat je in de tussentijd een passende oplossing hebt gevonden. 

 

Groeten,

 

Wout

 

P.S. De naam van de firma is trouwens Tibas en niet Tibias. Daar gaat mijn commissie... 

 

 

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
1809 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

yahooale hup nog ne keer een vermelding met een priem erbij dance

grapje hé, denk dat je best wel firma namen mag vermelden zeker als het positief is en leuk dat je nog eens feedback geeft over de gedane werken

en klopt dat veel (bijna alle) firmas geneigd zijn te verkopen wat ze hebben en niet direct geneigd zijn jou te helpen met je specifieke probleem

slechts weinige zullen je een oplossing bieden waar ze zelf niet bij gebaad zijn

afbeelding van disco stu
Lid vanaf: 13/12/2012
569 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat van die lucht uit een verwarmde woonruimte te gebruiken als toevoer voor de kelderverluchting snap ik niet goed.

Lucht van warme woonruimte naar (een doorgaans) koudere kelder --> lucht koelt af en relatieve vochtigheid stijgt. Lijkt me net niet gewenst... ?

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8352 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

disco stu schreef:

Dat van die lucht uit een verwarmde woonruimte te gebruiken als toevoer voor de kelderverluchting snap ik niet goed.

Lucht van warme woonruimte naar (een doorgaans) koudere kelder --> lucht koelt af en relatieve vochtigheid stijgt. Lijkt me net niet gewenst... ?

Dat is waarschijnlijk een gevolg van de -foutieve- aanname dat de lucht in huis altijd 'droog' is. Dat klopt voor de 'relatieve' luchtvochtigheid (rv) bij de temperatuur die in huis geldt, maar zoals je al opmerkt, zodra die lucht weer afgekoeld wordt schiet die relatieve luchtvochtigheid weer de hoogte in. Dan heb je uiteindelijk niets gewonnen met binnenlucht ipv buitenlucht. Die binnenlucht wordt droog omdat het buitenlucht is die opgewarmd wordt. Maar als je die nadien weer afkoelt dan wordt die weer even 'vochtig'. Uiteindelijk is de absolute vouchtigheid van die lucht niet veranderd.

Waar het om gaat is het dauwpunt: wat is de dauwtemperatuur voor de rv en wat is de temperatuur van vloeren/muren in de kelder. Als die temp in de kelder lager of ongeveer gelijk is aan de dauwtemp, dan zal er vocht neerslaan op die koude oppervlakken. Daar is geen ontkomen aan.

In sommige periodes van het jaar zijn kelders daar gevoeliger aan dan anders. Na de winter in het voorjaar bvb: de kelder zelf is nog extra koud na de winter, maar de rel luchtvochtigheid ligt vrij hoog in het voorjaar dus de dauwtemp is ook relatief hoog. En dat is geen goede combinatie bij vochtbestrijding.

Dus of het vermelde bedrijf deze persoon 'goed' geholpen heeft met deze zeer dure ventilator, dat is nog maar de vraag... De kelderverluchting afsluiten tussen maart en juni was waarschijnlijk net zo efficiënt geweest en zo goed als gratis.

Voor mijzelf kan ik ook al zeggen: wij hebben de wasplaats in de kelder. Sinds ik eindelijk eens werk gemaakt heb van een uitblaasopening voor de droogkast naar buiten zijn alle vochtproblemen in de kelder opgelost. Zomaar vanzelf.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum