• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Vlekken op arduinen plint.

anjavp

Lid
Lid geworden
7 jan 2012
Berichten
179
Waarderingsscore
0
Punten
16
Een tijdje na het plaatsen van de arduinen plint kwamen er overal ronde vlekken in de plint (zie foto).
Volgens de aannemer zouden deze wel wegtrekken maar dat is dus niet het geval.
Uit andere reacties op dit forum heb ik begrepen dat de aannemer waarschijnlijk een verkeerd product of verkeerde plaatsingswijze (dotten) heeft toegepast.
Binnen enkele weken is er de definitieve oplevering en willen we zelf een voorstel doen om dit probleem op te lossen.
Voor zover we weten is er geen product op de markt waarmee we de vlekken kunnen verwijderen.
Plint verwijderen en nieuwe laten plaatsen vinden we erg riskant omdat ondertussen ook de crepi reeds geplaatst is en we schrik hebben dat de crepi beschadigd wordt bij het afbreken.
Hadden al gedacht om er een 2de plint voor te zetten maar dan een hele dunne (zodat crepi toch nog een beetje oversteekt).
Is het plaatsen van een 2de plint een mogelijkheid?
Wat is de minimale dikte voor een arduinen plint, hoogte 35 cm?
Andere oplossingen?

 

vlekken%20arduinen%20plint.jpg




 
 

Bijlagen

  • vlekken arduinen plint.jpg
    vlekken arduinen plint.jpg
    1,1 MB · Weergaven: 3
V

Verwijderd lid 178789

Guest
De vlekken bewerken met schuurpapier en vlakschuurmachientje bijvoorbeeld.
Eventjes uitproberen welke korreldikte het beste (het originele) resultaat geeft.
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.936
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
Vlekken zijn veroorzaakt door gebruik te maken van dotten lijm ( silicone kan ook) op een zuurbasis.

Blauwe steen is een kalkgesteente onderhevig aan zuur.

Je ziet dus waar de lijmdotten zitten.

Plaatsing van een 2de bijkomende plint zal niet veel uithalen want het zuur uit de lijm kan zich doorzetten in de 2de plint.

Het licht opschuren wat charel naar voren brengt , kan een oplossing zijn . Maar ik ben er 100% zeker van dat je de vlekken blijft zien. Want die komen van achter de plint en zullen zich na verloop van tijd weer manifesteren naar het oppervlak toe.

Het verdwijnen in de tijd van de vlekken klopt wel, na een paar jaar zal het zuur wel gans de plint zijn ingetrokken. Echt verdwijnen is het niet , is eerder dat dangans de plint is verzadigd.

Mogelijke oplossing.

Gans de plint 'zoeten ' met lijnolie of vuile motorolie. Deze bewerking herhalen gedurende enkele keren zodat de plint verzadigd geraakt.

luk

 
 

anjavp

Lid
Lid geworden
7 jan 2012
Berichten
179
Waarderingsscore
0
Punten
16
Ik ga nog even wachten tot na de definitieve oplevering.
Zodat ze ons niet de schuld kunnen geven dat wij iets ondernomen hebben.
Zal het eerst proberen met opchuren en anders verzadigen met lijnolie.
Heb nog liever dat hij helemaal donker wordt dan nu die ronde vlekken.
Alvast bedankt voor de tips.

 
 

jvd30

Gewaardeerd lid
Lid geworden
22 okt 2007
Berichten
2.591
Waarderingsscore
246
Punten
63
Zie ne keer op de werf of op u werffoto's of ge het product kunt vinden waar ze het mee vastgezet hebben.
Of vraag het eens langs uwe neus weg aan de werkmannen.
Denk dat iedere aannemer dat ondertussen toch wel al moet weten hé.
 
Lid geworden
28 dec 2006
Berichten
159
Waarderingsscore
0
Punten
0
Plekken komen inderdaad door een verkeerd (zuur) product voor de bevestiging.
Voor zowat alle plekken op blauwe steen is de oplossing voorgesteld door Charel inderdaad de enige goede en makkelijke oplossing, maar hier jammer genoeg niet, want de aantasting loopt over de gehele dikte van de steen.
Zeker aanklagen bij de oplevering, want het betreft hier wel degelijk een fout.
Gaan zoeten met olie kan werken, maar waarschijnlijk gaat dit een eerder witte aftekening van de vlek veroorzaken, en het uitzicht van de steen wordt heel donker/zwart, wat ik persoonlijk dan weer een vreemde afwerking vind voor een plint buiten.
Zeer mooi voor werkbladen etc. maar ja, persoonlijk dus hé.
Ook zal je deze procedure om de zoveel tijd moeten herhalen om een mooi resultaat te behouden.

Jurgen
 
Lid geworden
2 sep 2007
Berichten
240
Waarderingsscore
0
Punten
0
Volgens mijn ervaring is er ook geen eenvoudige oplosing voor dit probleem. Het zijn inderdaad de zuren in de kit die dit veroorzaakt hebben en die zitten door en door. Zoeten of verzadigen is ook geen oplossing want er volgt een aftekening tussen zuren en de olie die inderdaad waarschijnlijk wit gaat uitslaan.

Blauwe steen is vrij gevoelig voor zuren en zouten en zullen op termijn steeds lelijker worden. Helaas is er hier maar 1 oplossing= verwijderen en opnieuw plaatsen. Je zou inderdaad er ook een dunne steen voor kunnen plaatsen, maar dan moet je heel zeker zijn dat de zuren niet kunnen doorslaan.

Ik heb al veel vaker aangetaste blauwe steen en andere natuursteen gezien (meestal door vocht en zouten) en het bijkomend probleem kan zijn dat na jaren de aangetaste blauwe steen kan gaan opzwellen en zelfs dus als er een hele kleine spouw zou zijn het toch in aanraking kan komen met de nieuwe steen en deze kan besmetten. Het beste: stenen vervangen, al het andere is miserieof het probleem voor enkele of vele jaren verdoezelen, maar terugkomen gaat het waarschijnlijk wel!

 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Nu ben ik getriggerd en ga ik één dezer dagen toch eens enkele proeven doen bij  blauwe steen en verschillende producten met zuren. Ik laat nog iets weten. Nog even wachten met vervangen dus *smile*
 

Mario_

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 dec 2014
Berichten
20.141
Waarderingsscore
6.695
Punten
113
wat is het voorstel van de aannemer ?
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Oorspronkelijk bericht geplaatst door charel

Nu ben ik getriggerd en ga ik één dezer dagen toch eens enkele proeven doen bij  blauwe steen en verschillende producten met zuren. Ik laat nog iets weten. Nog even wachten met vervangen dus
smile.gif

Ondertussen heb ik wat geexperimenteerd met een stuk blauw geschuurde arduin van 2 cm dik. Ik heb telkens de helft behandeld opdat het verschil met de oorspronkelijke toestand duidelijk zou blijven

1) ruim bevochtigd met mazout en een dag laten trekken, daarna opgeschuurd met linnenschuurpapier, zonder sporen weg te werken.

2) hetzelfde met achtereenvolgens smeerolie, kruipolie, smeermiddel op basis van siliconen. Daarna ook weer opgeschuurd en met even weinig moeite zonder sporen weg te werken.

3) Azijn een dag laten inwerken: Met wat meer moeite ook zonder sporen weg te werken.

4) Een hoopje zagemeel doordrenkt met balsamikoazijn (vanwege de bruine kleur). Drie dagen laten liggen op de arduin met nog een pvc bedekking er op tegen het uitdrogen. Ook weer met wat meer moeite probleemloos weg te werken.

Het azijn heb ik geprobeerd omwille van de hoge zuurtegraad, kruipolie en dergelijke omwille van de diepere indringing.

Als iemand nog een stof of product  weet waarmee ik het nog zou kunnen testen, laat maar weten.

Voorlopig denk ik nog dat arduin nooit verloren is en altijd terug in zijn oorspronkelijk uitzicht kan worden hersteld.

 
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
21.936
Waarderingsscore
6.589
Punten
113
Charel, ik ben zeer benieuwd naar je resultaten en ook blij met je proeven, heb je toevallig foto's?

Eerste vraag : wat waren de omstandigheden van je experiment?

Heb je silicone gelijmd op de achterzijde zodat het zuur doortrok naar de voorkant en dan je behandelingen gedaan?

of heb je de silicone (of zuren) aangebracht en op dezelfde kant je behandeling uitgevoerd?

 

2de vraag .

Welke arduin ? Henegouwse, Ierse, Chinees of vietnamees?

Je spreekt van geschuurde arduin, je weet dat er verschillende afwerkingsgraden zijn in het schuren ( tot zelf polieren toe) , enig idee welke schuurgraad de tegel had?

 

3de vraag.

Wat waren de omstandigheden van het experiment? Buiten of binnen? Droog, vochtig, nat, warm ....?

Hoe lang heeft de verontreining ingewerkt op de tegel?

 

luk 

 
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Oorspronkelijk bericht geplaatst door lukanar

Charel, ik ben zeer benieuwd naar je resultaten en ook blij met je proeven, heb je toevallig foto's?

Eerste vraag : wat waren de omstandigheden van je experiment?

Heb je silicone gelijmd op de achterzijde zodat het zuur doortrok naar de voorkant en dan je behandelingen gedaan?

of heb je de silicone (of zuren) aangebracht en op dezelfde kant je behandeling uitgevoerd?

 

2de vraag .

Welke arduin ? Henegouwse, Ierse, Chinees of vietnamees?

Je spreekt van geschuurde arduin, je weet dat er verschillende afwerkingsgraden zijn in het schuren ( tot zelf polieren toe) , enig idee welke schuurgraad de tegel had?

 

3de vraag.

Wat waren de omstandigheden van het experiment? Buiten of binnen? Droog, vochtig, nat, warm ....?

Hoe lang heeft de verontreining ingewerkt op de tegel?

 

luk 

 

Luk,

- foto's is wat moeilijk, ik heb gewoon een stukje arduin genomen van ongeveer 15 cm op 10 cm. Op de ene helft heb ik de test telkens met slechts één product gedaan, minstens een dag laten rusten en dan gereinigd (geschuurd) met goed resultaat. Op een foto zou je dan enkel van te voren een donkere vlek zien die achteraf weer verdwenen is. Want ik had wel elke keer een duidelijke donkere vlek.

Ik heb telkens alles op één kant aangebracht en slechts in het geval van die kruipolie en siliconensmeermiddel heb ik gemerkt dat het er was doorgedrongen, ook in de breedte was de vlek hierbij verder uitgebreid. Een bewijs dacht ik dat het product wel degelijk tot binnen in de arduin was getrokken. Desondanks volstond een oppervlakkige bewerking aan beide kanten om de vlek onzichtbaar te maken.

De echte Henegouwse arduin (stinkt naar beerput op een breekvlak).

De afwerking: wordt hier en daar anders vernoemd. Ik maak meestal het onderscheid van meest afgewerkt naar minder, of van zwart naar grijs, tussen gepolierd (bijna zwart van kleur) , daaronder verzoet, daaronder blauw geschuurd, dan grijs geschuurd, gezaagd enz..... Uiteraard zijn er verder nog allerhande speciale oppervlaktebewerkingen.

In ieder geval, wat ik blauw geschuurd noem  is de afwerking die volgens mij de meest gebruikte is voor buitenplinten.

De omstandigheden: Binnen uitgevoerd, eerst de arduin oppervlakkig afgewassen met zuiver water, gedroogd en dan getest. Na de test en het schuren terug oppervlakkig afgewassen met zuiver water en gedroogd.

Inwerktijd van minstens 1 dag tot 3 dagen.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Regis, Ts moet het inderdaad met zijn aannemer oplosssen.De vraag om een klein stukje te proberen, al was het maar een paar cm was zoals gezegd enkel voor de algemene nieuwsgierigheid, voor het nut van het forum in feite.

Zou dat erg zijn, zo'n klein stukje met een schuurpapiertje bewerken? Zouden hiermee zijn kansen op succesvolle besprekingen met de aannemer kleiner worden?

Enfin, hij moet zelf maar oordelen.

Ondertussen gaat mijn nieuwsgierigheid ook uit naar wat hij van de aannemer kan gedaan krijgen, welke oplossing die voorstelt.

We horen het nog wel hoop ik.

 
 
Lid geworden
11 okt 2007
Berichten
114
Waarderingsscore
0
Punten
0
Charel, hoe was het nu met de testen?

Ik zit met een gelijkaardig probleem bij een klant. We schuurden alle stenen op. Maar de vlekken komen er opnieuw door.

Ik vrees dat de enige oplossing is om nieuwe plinten te plaatsen. Maar dan is er het probleem dat men schade kan aanbrengen aan het aangelegen terras. Niet gemakkelijk.
 

NicoP

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
17 feb 2008
Berichten
2.887
Waarderingsscore
1.325
Punten
113
Overal waar ik zo'n vlekken op de arduinen plint heb gezien, zie ik ze na een 10-tal jaar nog steeds...

Vol verlijmen met de juiste lijm (zo heb ik dat in't verleden gedaan) en er zijn geen vlekken.
 

anjavp

Lid
Lid geworden
7 jan 2012
Berichten
179
Waarderingsscore
0
Punten
16
Aannemer is er bij definitieve oplevering akkoord mee gegaan dat we het openstaande bedrag niet zouden betalen. Hebben plint laten vervangen door een andre firma

 
 

Nu7s

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 aug 2011
Berichten
8.396
Waarderingsscore
354
Punten
83
Bedankt voor de terugkoppeling! Hoe heeft de nieuwe firma het verlijmt?
 

anjavp

Lid
Lid geworden
7 jan 2012
Berichten
179
Waarderingsscore
0
Punten
16
Nieuwe firma heeft eerst zowel isolatie als achterzijde blauwe plint ingesmeerd met een soort bitumen en
nadien volledige plint en isolatie ingesmeerd met lijm. Geen idee welke producten ze juist gebruikt hebben.
 
Lid geworden
4 mrt 2021
Berichten
1
Waarderingsscore
0
Punten
1
Die plinten zijn volledig fout gemonteerd. Die vlekken komen altijd doorheen als de plinten op (dotten)lijm worden geplaatst. Dit heeft niks met zuur of andere zaken te maken die hierboven worden aangehaald.diy is vochtdoorslag door de lijm en nooit meer weg te krijgen.
Gevelplonten kunnen best gemonteerd worden op (natuursteen)ankers. Zo hangt de steen vrij van de achterliggende gevel en zal je nooit verkleuring krijgen.
 

Geen antwoord op je vraag? Misschien vind je iets in onderstaande topics.

Onderwerp
Aangemaakt door
Laatste reactie
Reacties
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan