Verzande cement in muren

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van 13
Lid vanaf: 13/02/2008
22 berichten

Bij de renovatie van onze woning bleek dat de mortel in onze oude muren hier en daar bijna volledige verzand is. Ook de stenen blijken heel poreus en fragiel te zijn geworden. Ze worden opnieuw bepleisterd langs binnen en langs buiten zodat ze in princiepe geen kant meer op kunnen. Het betreft muren van 30 cm dik. Onze aannemer zei dat dit geen probleem was en dat ze wel nog de tand der tijds zullen overleven. Alleen is het niet raadzaam zware kasten of constructies in de muren te bevestigen omdat de pluggen er dan zouden uitkomen.

Nu zou ik voor het pleisteren toch nog een kleine ingreep willen doen om een iets geruster gevoel te hebben, maar ik weet niet of dat raadzaam is. Ik dacht de voegen tot de helft uit te slijpen en opnieuw op te voegen zodat de buitenkanten toch wat verstevigd zijn. Of bestaat er zoiets om je muren te impregneren, zodat ze in de kern terug een vast geheel worden. Feit is, doordat ze verzand zijn, dat ze wel heel lang vochtig blijven van de regen die er tijdens de verbouwing is op gevallen. en ik hoop dat dat op tijd er uit is voor de bepleistering.

Graag jullie raad en ervaring!

Thx

Reacties

afbeelding van beeskerulez
Lid vanaf: 31/03/2006
219 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Opnieuw voegen zal de muur zeker verstevigen ! Wij hebben hier ook zo enkele muren gedaan die indertijd met zavel zijn gemetst en die staan nu zeer stevig.

afbeelding van 13
Lid vanaf: 13/02/2008
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dank voor de hoopgevende reactie.

Weten jullie toevallig ook of het kwaad kan of de holle voegen gewoon met voegmortel en plakspaan mogen volgepropt worden, gezien het tijdsgebrek, omdat er nadien toch pleister overheen komt. Feit is wel dat de baksteen dan een fijn laagje vloeibare mortel over zich heen krijgt dat dan hopelijk de scheurtjes en putten in de steen ook weer opvuld. Of kan dit nadelig zijn voor de hechting van de pleister achteraf?

Thx

afbeelding van monalisa
Lid vanaf: 27/03/2006
8095 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

13 wrote:
Dank voor de hoopgevende reactie.

Weten jullie toevallig ook of het kwaad kan of de holle voegen gewoon met voegmortel en plakspaan mogen volgepropt worden, gezien het tijdsgebrek, omdat er nadien toch pleister overheen komt. Feit is wel dat de baksteen dan een fijn laagje vloeibare mortel over zich heen krijgt dat dan hopelijk de scheurtjes en putten in de steen ook weer opvuld. Of kan dit nadelig zijn voor de hechting van de pleister achteraf?

Thx

Heb je al raad gevraagd aan de aannemer die je woning komt pleisteren? Die heeft waarschijnlijk/misschien al ervaring met 'versleten' gevels.

afbeelding van beeskerulez
Lid vanaf: 31/03/2006
219 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Volgens mij is het best dat je de voegen uitkrast en ze opnieuw voegt. Gewoon cement erover smeren gaat niet veel verbetering geven

afbeelding van 13
Lid vanaf: 13/02/2008
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Uitslijpen was ik zowiezo van plan maar nadien gewoon mortel smeren en inwrijven.

afbeelding van Barteman
Lid vanaf: 14/06/2006
224 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik vermoed dat het allemaal wel zo'n vaart niet zal lopen hoor, maar misschien moet je eens een foto posten van zo'n 'vermolmde' voeg en steen zodat we dat wat beter kunnen inschatten.

afbeelding van DominiqueDe0
Lid vanaf: 14/02/2008
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

13 wrote:
Uitslijpen was ik zowiezo van plan maar nadien gewoon mortel smeren en inwrijven.

Hopelijk heb je enige ervaring met werkzaamheden aan heel oude constructies, uitslijpen is fijn maar als je zeer veel in één keer doet (omdat het zo vlot gaat), kan je de stabiliteit zeer snel onderuit halen...

Mortel smeren en inwrijven ? Hmm, hoort er een beetje te tijdrovend en voorzichtig uit op het eerste zicht. Als zowel je voegen als je stenen van zeer twijfelachtige kwaliteit zijn, moet je je mortel er met kracht tegen smijten met je truweel, zodat de voegen al grotendeels opgevuld zijn zonder veel werk. Je blijft alles erop kwakken totdat je aftandse stenen OOK bedekt zijn met een laagje, en je wrijft er zo weinig mogelijk op want het laatste wat je wil is dat je plaaster achteraf te weinig grip heeft op een gladgestreken betonmuur.

Je doet dit best langs beide kanten van de muur.

Enig mij bekend minpunt is dat je muur minder kan 'ademen', maar dat lijkt me van ondergeschikt belang.

afbeelding van 13
Lid vanaf: 13/02/2008
22 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dat laatste lijkt me inderdaad de beste methode en dat ademen is van minder belang vermits er een heel stuk is bijgebouwd dat wel kan ademen.

Alvast bedankt voor de goede tips

afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gaat het niet gewoon om muren die met zavel vermetst zijn ipv cement?

Hoe oud is de woning?

afbeelding van pro-crast
Lid vanaf: 11/03/2006
992 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoow wrote:
Gaat het niet gewoon om muren die met zavel vermetst zijn ipv cement?

Hoe oud is de woning?

Je bedoelt allicht met zavel vermetst i.p.v. zand. Zonder cement zullen de voegen nog veel rapper 'verzanden' Blum 3

afbeelding van DominiqueDe0
Lid vanaf: 14/02/2008
7 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

13 wrote:
Dat laatste lijkt me inderdaad de beste methode en

Nu je het toch waarschijnlijk zo gaat doen, kleine randopmerkingen : het is een plezier van werken, en heel snel, indien je mortel niet te slap is (zakt dan door zijn eigen gewicht beetje uit de voegen en helaas dikwijls zonder dat het echt opvalt) of niet te droog (droogt te rap en dus niet goed + dringt onvoldoende door in de voegen). Kies een tussenoplossing en probeer desnoods met halve emmertjes eens het verschil tussen gemak van werken met verschillende vochtigheid.

Hoewel je bevreesd bent dat je muur te nat gaat zijn om achteraf te plaasteren, zou ik minstens de binnenkant bevochtigen net voordat je de muur begint te bezetten met mortel. Ofwel op de oude manier met een vaagborstel zonder steel in een emmer water dompelen en lijk een pastoor je muur zegenen, ofwel met een plantensproeier op vernevelstand. Want je hebt duidelijk poreuze steen en als mortel te snel droogt is het resultaat waardeloos en mogelijks nog slechter dan als je niets had gedaan. Lig maar niet wakker van dat beetje extra vocht, dat gaat eruit ook via plaaster, stel wel je behangen nadien zolang mogelijk uit.

Tot slot : gezien je de stenen zelf nu ook gaat beztten, gaat het uiteraard meer kosten dan enkel maar beetje opvoegen (maar het gaat sneller en het resultaat is betrouwbaarder).

Veel smijt- en kladderplezier en succes.

afbeelding van Shashen
Lid vanaf: 09/03/2008
191 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoi

zit met hetzelfde probleem. Huis is tussen de twee oorlogen gebou. Zit ook met zeer dik muren maar de voegen trok op niets. Dus 1 oplossing,,,,uitkrabben en terug opvoeg.

Wij hebben ongeveer 6cm uitgehaal met een boormasjien. Met borseltje de voegen opkuis. Grondig natmaak met water en dan terug stevig invoeg met cement met een bietje ompactuna kan niet kwaad natuurlijk.

Het is natuurlijk een karwij maar kan je verzeker het is de moeite waard vooral as daar overal patrelle en nuwe electriciteit en dinge moet gebeur.

suc6

afbeelding van rvdl
Lid vanaf: 28/12/2006
94 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik weet niet of zo'n harde voegen wel een goed idee zijn met oude huizen, zie o.a. http://www.bouwinfo.be/forum/viewtopic.php?t=20809

afbeelding van Shashen
Lid vanaf: 09/03/2008
191 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

rvdl wrote:
Ik weet niet of zo'n harde voegen wel een goed idee zijn met oude huizen, zie o.a. http://www.bouwinfo.be/forum/viewtopic.php?t=20809

De andere topic ga over,,,allez de fotos is allemaal over fotos van gevels, dus waar zeer grote temperatuurverschille gaat,,,plus als je kijk op de fotos van de gevels is de voegen eruitgeboor en opgevoegd helemaal tot van voor en over de oude baksteen :shock:

Hier praten wij over binnenmuren,,,en helemaal andere koek.

Geen rede om paniek te begin saai dus.

afbeelding van rvdl
Lid vanaf: 28/12/2006
94 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Shashen wrote:
Hier praten wij over binnenmuren,,,en helemaal andere koek.

Misschien heb ik het verkeerd begrepen, maar in de post was sprake van hervoegen binnen én buiten, dus ook aan gevelzijde neem ik aan?