Het grote CONDENS topic

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten

Het wordt weer kouder buiten en de probleempjes met condens op de ramen en de gevolgelijke problemen komen weer tevoorschijn.

Dezelfde uitleg werd dan ook al herhaaldelijke keren gegeven: nu voor eens en voor altijd: het grote condens in huis topic.

Dit topic gaat over algemene gegevens en vragen ivm condens, niet over heel specifieke gevallen.

:?: Hoe ontstaat condens.

Condens is de combinatie van 3 factoren

1. een hoog vochtgehalte van de lucht. (ademen, zweten, koken, wassen,.. veroorzaakt vocht in huis)

2. een koude luchttemperatuur (koudere lucht kan minder vocht bevatten)

3. koude oppervlakten waarop de condens aanslaat. (meestal het glas van de ramen, de spiegel in de badkamer, soms de slecht geïsoleerde muur)

:?: Hoe voorkom je of verminder je condens

1A. de vochtproductie verminderen: dampkap gebruiken, geen was in huis drogen,

1B. het vochtgehalte omlaag halen = VENTILEREN

Een ventilatie systeem is het beste = frisse lucht aanvoeren in de droge ruimtes (slaapkamer, leefruimte,..) en via de circulatieruimtes doorvoeren naar de natte ruimtes (badkamer, wc, keuken, berging) waar de ondertussen vochtige vervuilde lucht wordt afgevoerd en dit op een continue basis om een continue basis luchtstroom te verzekeren.

Is er geen ventilatiesysteem aanwezig dan zet je 2 tot 3 keer per dag je ramen open gedurende een kwartier.

2. verwarm de ruimtes! een te koude slaapkamer of badkamer moeten verwarmd worden.

3. isoleer je muren, voorzien beter isolerend glas,..

:idea: hier tooltje om verhouding vochtigheid en temp en het dauwpunt te berekenen.

Reacties

afbeelding van jvanhambelgium
Lid vanaf: 10/03/2006
1899 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

rrheyn wrote:
condens aan het plafond van de kruipkelder geeft bij mij natte voegen aan bovenliggende vloeren op gelijkvloers.

Er staat bij nat weer 2.5cm water in mijn kruipkelder, ik heb geen speciale put om een dompelpomp te installeren. Zou het raadzaam zijn om een putje te metselen om aldaar de pomp in te plaatsen en het overtollige water weg te werken ?

Ik dacht ook aan isolatie te plaatsen op het plafond van die kruipkelder, maar dat is een helse job en dan moet het echt overal gesloten zijn, of anders creeer je mss schimmel. Mijn verluchting zijn vooraan en achteraan 2 x 2 inox buizen van 12 cm doormeter, die een 0.5m boven komen vooraan.

Zou ik mss beter een grotere verluchting voorzien en nog een kanaal bijsteken ?

Ik had nog afvalplaten van 6cm recticel met 2 kanten alu, die ik tegen het plafond wou lijmen en afwerken met pur-schuim. Men heeft mij dat afgeraden, omdat dit vocht zou aantrekken. Wie heeft er ervaring mee ?

Hoe kan dat nu ??? Hoe is de vloeropbouw ? Normaal zit er boven welfsels een druklaag waar vb zoiets niet doorkan ?! (dan ideaal daarboven isolatie, nog een folie, dan nog chappe en dan tegels) Die tegels liggen niet direct op de welfsels hé.

Er staat bij ons redelijk constant (3/4 tijd van het jaar) water in de kruipruimte, als het echt te gortig is (vb 20cm hoogte) pomp ik wat weg

afbeelding van lowspeeddriver
Lid vanaf: 13/06/2007
43 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hier ook condens probleem. Even de situatie uitleggen:

Het gaat hier om een woning gebouwd in 2006 en bewoond vanaf 2007.

Op onze slaapkamer steeds in de winter condens langs de binnenkant van het raam. In de kinderkamer (deze heeft 2 ramen)ook condens op de ramen maar veel minder. ramen zijn pvc profielen en dubbel glas 1.1.

Hebben al vanalles geprobeerd, meer verwarmen op de slaapkamers, verschillende keren per dag ventileren, en ja goed ventileren, alle ramen en binnedeuren boven open gedurende 15min. na het ventileren sluit ik de ramen en binnedeuren zodat de kamers terug kunnen opwarmen. Slapen met de binnedeur open of dicht maakt niet veel verschil uit...

Overdag kan ik de luchtvochtigheid laten zakken tot ongeveer 52%. Savonds is deze ongeveer 58%, en wanneer we smorgens wakker worden rond de 66%.

Ook de luchtvochtigheid beneden overal gemeten maar deze is 52% wat volgens mij wel ok is.

Hebben dan de architect gecontacteerd en die is verschillende malen komen kijken. Hebben een endoscopie laten doen in de spouw ter hoogte van de ramen maar ook hier niks abnormaals terug te vinden. er is ook met zo een draagbaar toestelletje op de muren gemeten of deze vochtig staan, maar ook dit was goed. De architect bevestigd dat het aan het te weinig ventileren te wijten is...maar meer kan ik toch niet doen???

ohja heb ook al gekeken naar de cv installatie of ik geen ondergronds lek ofzo heb maar de drukmeter op de ketel blijft mooi constant. Ook al de watermeter gecontroleerd of deze zakt, maar ook deze blijft constant.

Dus ik denk dat we er mee zullen moeten leren leven....

afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

w.g.b. wrote:
Meten is weten. Wink

Of hier een beetje mee spelen.

afbeelding van lowspeeddriver
Lid vanaf: 13/06/2007
43 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoow wrote:
w.g.b. wrote:
Meten is weten. Wink

Of hier een beetje mee spelen.

Dus volgens de tool bij een omgevingstemperatuur van 17 graden en een luchtvochtigheid van 64% is het dauwpunt 10.1.

Dit houd dan eigenlijk in als mijn raam, of raamprofielen lager dan 10.1 graden zijn, ik condensvroming zou krijgen.... of begrijp ik het verkeerd???

afbeelding van Bompie
Lid vanaf: 01/12/2010
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hallo,

Dat klopt wat je zegt, maar wat moet je dan (bij deze situatie) doen om geen condens meer te krijgen?

afbeelding van hoow
Lid vanaf: 23/01/2007
15896 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bompie wrote:
Hallo,

Dat klopt wat je zegt, maar wat moet je dan (bij deze situatie) doen om geen condens meer te krijgen?

je kan drie dingen doen

- de luchttemp verhogen

- de luchtvochtigheid verlagen

- of de opp temp verhogen

Het makkelijkste en vlugste is meestal de ruimte wat te gaan verwarmen en daarnaast proberen te ventileren om de luchtvochtigheid te verlagen.

afbeelding van lowspeeddriver
Lid vanaf: 13/06/2007
43 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hoow wrote:
Bompie wrote:
Hallo,

Dat klopt wat je zegt, maar wat moet je dan (bij deze situatie) doen om geen condens meer te krijgen?

je kan drie dingen doen

- de luchttemp verhogen ------>kamers verwarmd naar 20graden, zelfde resultaat- de luchtvochtigheid verlagen-----> 3 keer/dag telkens 15 min verlucht, zelfde resultaat- of de opp temp verhogen----> van de raam zelf??Het makkelijkste en vlugste is meestal de ruimte wat te gaan verwarmen en daarnaast proberen te ventileren om de luchtvochtigheid te verlagen.

oals je ziet heb ik al vanalles geprobeerd. Ik ben al in de richting aan het denken dat er iets mis is met de raamprofielen.

Ik heb een IR pistool, en als ik de temperatuur meet van de pvc profielen onderaan de raam kom ik smorgens rond de 9 a 10 graden, terwijl het op de kamer zelf 16 graden is...Zou dit een oorzaak kunnen zijn????

Gisteren was de temp 17 graden en de RL 52% als we gingen slapen, dus dit zijn eigenlijk ideale waarden. Nogthans terug condens op de raam en op de profielen.

zie foto

afbeelding van Bompie
Lid vanaf: 01/12/2010
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bij ons is het probleem een slaapkamer muur.

Het betreft een buitenmuur die een hoek vormt met een schuine gyprocwand.

Het vocht vormt zich op de siliconen voeg en druppelt dan naar beneden.

De schuine wand is geisoleerd en de buitenmuur ook (nieuwbouw), toch voelrt deze koud aan.

Waarden voor slapengaan: temp 16gr en luchtvochtigheid 64%, s'morgens: temp 13,5gr en 74%!

We slapen met het ventilatierooster open en de deur op een kier.

S'morgens staat het raam 20' open en daarna staat het ventilatierooster open. Tegen 18u gaat het rooster dicht en staat de verwarming op tot we gaan slapen. Dan gaat het rooster weer open.

Muren zijn geschilderd. Zou het kunnen dat deze nog niet goed droog waren?

Oplossingen?

Thanks

afbeelding van d357
Lid vanaf: 22/06/2009
246 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@Bompie: Zijn de isolatiewerken goed uitgevoerd? Als de isolatie niet goed aansluit in de hoek, heb je daar een koudebrug en de bijhorende plaatselijke koudere temperatuur...

afbeelding van De Stoffel
Lid vanaf: 23/02/2009
45 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hey,

Ik had eens de vraag ivm het vocht in onze badkamer in ons nieuwbouwapp.,

Het is vrij veel vocht dat we hebben over de breedte van onze ruit.

Het is eigenlijk altijd de onderkant van de ruit zelf en het kader van de ruit.

Nu tussen de vensterbank en de ruit zelf voel ik wel dat er koude lucht doorstroomt,

kan ik dit best afkitten of wat kan ik uiteindelijk best doen om dit vocht weg te houden?

Want op de paar maand die wij er in wonen is er zich al schimmel aan het ontwikkelen .

Hopend op positief antwoord hierop da we dit kunnen oplossen ze :s

grtjes

Hieronder enkele foto's ervan.

Ruit met vocht op de raam:

http://img249.imageshack.us/i/71895478.jpg/

Ruitkader met vensterbank aan onderkant te zien:

http://img576.imageshack.us/i/17892384.jpg/

Ruit met vensterbank en vocht in detail waar je tussen ruit en vensterbank de spleet ziet waar lucht doorkomt:

http://img820.imageshack.us/i/80236168.jpg/

afbeelding van lowspeeddriver
Lid vanaf: 13/06/2007
43 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De Stoffel wrote:
Hey,

Ik had eens de vraag ivm het vocht in onze badkamer in ons nieuwbouwapp.,

Het is vrij veel vocht dat we hebben over de breedte van onze ruit.

Het is eigenlijk altijd de onderkant van de ruit zelf en het kader van de ruit.

Nu tussen de vensterbank en de ruit zelf voel ik wel dat er koude lucht doorstroomt,

kan ik dit best afkitten of wat kan ik uiteindelijk best doen om dit vocht weg te houden?

Want op de paar maand die wij er in wonen is er zich al schimmel aan het ontwikkelen .

Hopend op positief antwoord hierop da we dit kunnen oplossen ze :s

grtjes

Blijkbaar volledig hetzelfde probleem dat ik heb. Ook steeds condens onderaan de raam en de kader. Ik heb zelfs de binnentablet verwijdert, de ruimte tussen binnen en buitentablet opgespoten met speciaal schuim, tablet teruggeplaatst en afgekit, maar ook dit bracht geen oplossing....

afbeelding van De Stoffel
Lid vanaf: 23/02/2009
45 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

@ lowspeeddriver

Ik ga nu deze week is een vochtvreter halen eens kijken of dit helpt ofzo .

Want ik geraak er ook ni echt aan uit dit op de lossen maar we wonen hier nu een paar maand en de rubber van de ruiten en het gootje in venster bank zijn al schimmelplekken te zien .

Dit is toch ook geen kunnen he ik word er zot van .

Grts

afbeelding van lowspeeddriver
Lid vanaf: 13/06/2007
43 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De Stoffel wrote:
@ lowspeeddriver

Ik ga nu deze week is een vochtvreter halen eens kijken of dit helpt ofzo .

Want ik geraak er ook ni echt aan uit dit op de lossen maar we wonen hier nu een paar maand en de rubber van de ruiten en het gootje in venster bank zijn al schimmelplekken te zien .

Dit is toch ook geen kunnen he ik word er zot van .

Grts

Heb ik ook staan, brengt niks op, ale bij mij toch nie. Laatste dagen felle verbetering.nieuwe manier van ventileren. Smorgens 20 min alles open, dan alle ramen dicht en alle binnedeuren open laten staan. Verwarming staat gewoon aan.snachts verwarming volledig uit. Heb dan bij het slapen een temp van 16 graden en RL van 52%.savonds slapen met deur op een kier en merkelijk bijna geen condens meer....

afbeelding van flesjespa
Lid vanaf: 05/09/2006
11595 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

lowspeeddriver wrote:
Gisteren was de temp 17 graden en de RL 52% als we gingen slapen, dus dit zijn eigenlijk ideale waarden. Nogthans terug condens op de raam en op de profielen.

Dit zijn mss. mooie waarden VOOR het slapen gaan, maar dan met jullie tweetjes een hele nacht liggen ademen. Dat doet je RLV meteen de hoogte inschieten. Welke RLV meet je 's morgens bij 17°?

Je nieuwe manier van ventileren én verwarmen is idd. zoals het moet. Ik vermoed dat je tijdens je vorige aanpak pas begon te verwarmen een klein beetje voor het slapen gaan?

@Bompie: Je roosters niet de hele dag openlaten. En veel sneller beginnen met verwarmen. Je zit 's morgens met een piek in RLV. Om dat vocht te laten opnemen door de lucht, moet je de lucht verwarmen.

Dus 's morgens verwarming aan.

Als je pas 's avonds gaat verwarmen, creëer je de hele dag lang een situatie die het vocht geen kans geeft mee te liften op lucht. De lucht is immers al verzadigd en kan enkel meer vocht opnemen als je hem opwarmt.

De buitenlucht die je binnenbrengt door je roosters open te laten, koelt enkel de kamer nog meer af/voorkomt een stijging in temp. Alweer geen kans om het vocht te laten opnemen door lucht om afgevoerd te worden.

Na 1 dag zit je 's avonds voor het slapengaan al in een situatie die amper nog reserve heeft.

Doen wat lowspeeddriver doet dus.

afbeelding van Bompie
Lid vanaf: 01/12/2010
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

OK, gaan we proberen.

bedankt allemaal