Doorslaand vocht buitenmuur

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Lacher
Lid vanaf: 18/04/2017
29 berichten

Dag allen,

Afgelopen zomer (juni, juli) heb ik de benedenverdieping bepleisterd. Alles is redelijk goed droog, maar na de eerste storm van vorige maand zijn er opeens drie vochtplekken opgedoken onderaan de muur. Ik heb een vermoeden dat het over doorslaand vocht gaat of spouwvervuiling,.
Maar misschien kunnen jullie ook advies geven? 
Toen ik het vorige behang verwijderde, hing er onderaan zo'n soort isomo behang. De muur staat ook aan de regenkant. Het grondniveau buiten is ook lager dan binnen.

Het betreft een woning van 1958 met spouwmuur zonder spouwmuurisolatie. Er is een oude waterkering aanwezig op zo'n 10 cm boven de vloerpas. Ik heb ook nog eens alles geïnjecteerd in de voegen van de onderliggende steen toen het hier in ruwbouw stond. Nadien gecementeerd van onderaan tot boven de waterkering. 
Nu vermoed ik dat dit om doorslaand vocht gaat aangezien dit te voorschijn is gekomen na de eerste storm vorige maand.
Zou dit door spouwvervuiling kunnen komen?
Of lijkt dit eerder toch nog opstijgend vocht?
Best spouwvervuiling volledig verwijderen indien dit zo is of is zo'n gevelimpregneermiddel ook effectief? 
Alvast bedankt voor het advies.

Reacties

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
3021 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

maak eens foto buitengevel ook

waarschijnlijk vocht in de spouw die naar beneden loopt, vuil onderaan op de waterkering die een brug maakt naar je binnenmuur

maar moeilijk te zeggen met deze info

best eens een gaatje boren boven de waterkering langs buiten (hoog genoeg dat je niet in je waterkering boort) en met een endoscoop kijken in de spouw

is er spouwverluchting aanwezig langs buiten (open voegen?)

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
3901 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Op basis van uw voorgeschiedenis is dit eerder condensvocht...

Je hebt die zones waar je nu vochtvlekken ziet waarschijnlijk gecementeerd... cement en gips trekken vocht aan en houden dat veel te lang vast vanwege hun kristalstructuur... Die cement en gips hebben al de hele winter leefvocht opgeslagen en nu bij regenachtig weer wordt "trop teveel".

Waarschijnlijk heb je daarbij ook nog eens een vorm van convectieverwarming en dat versterkt bovenstaande effecten.

Controleer eerst eens of de ventilatievoegen in uw gevelmuur voldoende open zijn... en of de spouw bovenaan voldoende open is.

En ZEKER NIET uw gevel gaan impregneren of hydrofoberen... dat maakt alles nog erger.

Heb je de gevels onlangs laten hervoegen of zo?

Geven die gevels wat charme aan uw huis? Anders gezegd, is het de moeite om ze te bewaren (foto?)?

afbeelding van Lacher
Lid vanaf: 18/04/2017
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ga eens rondvragen of iemand van mijn vrienden zo'n endoscoop heeft. Straks wanneer ik op tijd thuis ben probeer ik een foto te maken van de zijgevel. Spouwverluchting via de voegen is er totaal niet.. Twee gevels waaronder die van de regenkant zijn 30 jaar geleden beplakt met geglazuurde witte steenstrips. Eronder zitten oude boerenstenen gevoegd met zavel. 

Tzijn geen convectoren die je daar ziet, maar radiatoren met vlakke voorplaat. Is natuurlijk ook wel convectiewarmte zoals ik dat online terugvind.

Ik heb daar inderdaad gecementeerd. In feite een volledige band rond het huis. Ik heb dat toen gedaan omdat de waterkering zo'n 10 cm boven de vloerpas stond en ik moest kunnen pleisteren tot beneden. Dan toch geen goed idee... 

Misschien heb je gelijk, maar condensvocht lijkt me vreemd aangezien dit plots komt en luchtvochtigheid meestal rond de 40 a 50 % max zit. Ramen en dergelijke (aluminium schrijnwerk) heb ik nog nooit vochtig weten staan. Maar dat is dan nog geen garantie dat dit niet condensvocht is? 

Op de vraag of ik de gevel wil houden/mooi vind, nee eigenlijk niet. Vond hem van in het begin niet zo mooi, maarja. Ga straks nog eens kijken, maar ben zeker dat er geen spouwverluchting via voegen is. De spouw is wel volledig open op zolder. Zal ook nog eens kijken. 

 

 

afbeelding van Lacher
Lid vanaf: 18/04/2017
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ben net op zolder gaan kijken en voor zover ik er aan geraak en kan voelen lijkt die spouw toegemetst te zijn bovenaan. Kan bijna nergens mijn vinger door steken zonder cement mortel of uitstekende stenen te voelen. Spouw is zon 4 a 5cm.

In bijlage enkele foto's van de gevel met steenstrips. Ik zie nergens open verluchtings voegen.

Rooster dat je ziet is verluchting van de kelder. Blauwe steen van het raam zou om goed te zijn ook verder moeten uitsteken.. grootste vochtplek is ook onder dat raam aan de rechterkant. 

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
3901 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik zou in eerste instantie onderaan uw spouwmuur (boven de waterkering) wat gaatjes boren en dan nog een paar zo hoog mogelijk in uw gevel.

Je moet niet overdrijven met het aantal gaten want daarmee gaat ook de isolerende capaciteit van uw muur er licht op achteruit...

En op termijn moet je eraan denken om die strips weer te verwijderen maar dat zal uw onderliggende bakstenen beschadigen vrees ik. Je zou er dan een zuivere kalkkalei  kunnen opzetten.

Vraag: heb je nog houten verdiepingsbalken (roostering) of is alles al in beton?

Die condensvlekken hebben idd. niet zo veel met de RV te doen, dat is een accumulerend proces dat enkele weken/maanden in beslag neemt.

afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1755 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hoe zit het met de dichting tss blauwsteen en dagkanten ?

het lijkt wel alsof die niet waterdicht zijn. 
En wat zie je in de kelder? Ergens  vocht? Heb je meer dan 1 ventilatieopening ?

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
15730 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

art schreef:

Hoe zit het met de dichting tss blauwsteen en dagkanten ?

het lijkt wel alsof die niet waterdicht zijn. 
En wat zie je in de kelder? Ergens  vocht? Heb je meer dan 1 ventilatieopening ?

Ik denk dat je hier de vinger op de wonde hebt gelegd art. De dagkanten lijken mij ook een probleem,  maar ook de weinig overstekende en misschien gebrekkig aangewerkte onderkant van de dorpel.

Ts zelfs had er ook al geen goed oog in. Terecht denk ik.

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
3901 berichten
afbeelding van art
Lid vanaf: 13/05/2009
1755 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

charel schreef:

art schreef:

Hoe zit het met de dichting tss blauwsteen en dagkanten ?

het lijkt wel alsof die niet waterdicht zijn. 
En wat zie je in de kelder? Ergens  vocht? Heb je meer dan 1 ventilatieopening ?

Ik denk dat je hier de vinger op de wonde hebt gelegd art. De dagkanten lijken mij ook een probleem,  maar ook de weinig overstekende en misschien gebrekkig aangewerkte onderkant van de dorpel.

Ts zelfs had er ook al geen goed oog in. Terecht denk ik.

Idd, is er wel een druiprand?

eventueel een klein l-profiel op verlijmen als druipwand en aansluiting met gevel waterdicht en luchtdicht maken. 

afbeelding van Lacher
Lid vanaf: 18/04/2017
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Keon, de verdiepen zijn in beton, potten en balken van vroeger. Dacht het al dat luchtvochtigheid er weinig zou mee te maken hebben.. Is wel een goede tip om de gaten te boren.

Betreffende die barst, die staat aan de andere kant van die gevel op bovenverdiep. Ik had een groot vochtprobleem in één van de slaapkamers, dacht dat het daaraan lag, maar lag aan het zolderraam dat volledig rot was, en dat niet vervangen is geweest. Is nu toegemetst en probleem is weg. Moet het wel nog opnieuw plakken. 

Steenstrips wil ik er graag af, maar liefst van al op lange termijn buitengevelisolatie. Alleen laat de portemonnee dat niet toe.

In de kelder zijn de muren gecementeerd tot +- 1m20 door vorige eigenaars wss. Daarboven is het blote baksteen, en staat wel wat vochtig, maar niet nat. Heb foto bijgevoegd. Heb ook nog een verluchtingsgat aan de andere kant staan.

Ik ga nog eens goed kijken naar die afdichting tussen blauwe steen en gevel. Ik weet dat de ramenplaatser daar siliconen heeft gespoten, maar heb er zelf niet meer op gelet. Lijkt idd dat er niets zit tussen blauwe steen en gevel daar. Best misschien toevoegen ipv siliconen? 

Idd, er is gewoon geen afdruiprand! In totaal maar 2 cm oversteek of minder. Denk dat dat ook problemen geeft. Denk dat de steenstrips er over staan. Zo'n I profiel is wel een goed idee, dat ga ik dit weekend doen. Aan de tweede vochtplek staat die ook onder een raam. De derde is in het midden van de blote muur. 

Ik heb geen endoscoop gevonden, maar ga zo'n goedkoop dingetje kopen om te kijken.

Dus dit weekend inspecteer ik alles, siliconen er uit bij de verbindingen van dagkant met blauwe steen, opvoegen, en I profiel er op. 

afbeelding van Lacher
Lid vanaf: 18/04/2017
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Gisteren alles toegesiliconeerd, I profiel onder de blauwe stenen geplakt en gaatjes geboord. Heb uiteindelijk nog een endoscoop gevonden via via, maar dat lukte totaal niet.. Heb er een ganse voeg uitgehaald aan de buitenmuur van de grootste vochtplek, maar kon niets opmaken van wat ik op die camera zag.

Moet wel zeggen dat ik brokkelingen had in de spouw van de stenen uit te boren waar ik de volledige voeg heb uitgeboord, en de  stukjes bleven gewoon op zelfde hoogte liggen ipv in de spouw te vallen, alsof er geen spouw is, of die zit gewoon vol met vuil. 

Aan de rechterkant van de gevel, kant van grootste vochtplek, was het boorsel dat ik er uit haalde echt kletsnat. Aan de linkerkant was het boorsel helemaal droog. Heb om de meter twee gaten in de voeg geboord, zelfde op een hoogte van 4 meter ongeveer. Geraakte niet hoger met de ladder. 

Zal het afwachten alhoewel ik niet weet hoe ik resultaat zal zien tenzij te wachten op een volgende storm. Denk dat ik best een paar stenen er uit haal zeker..?

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
3021 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

als je kan , probeer op die natte muur eens een steen uit de muur te halen (rondom los boren in de voegen)

kan je beter in de spouw kijken en zien/voelen  hoe de situatie is

als er echt zoveel brokken liggen en die vormen een vochtbrug ga je sowieso stenen uit de gevel moeten halen om de spouw op te kuisen

afbeelding van Lacher
Lid vanaf: 18/04/2017
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wss haal ik er eens een steen uit na dit weekend. Of indien tijd en weer het toelaat dit weekend.

Een vraag voor Keon (en anderen). Waarom zou impregneren of hydrofoberen niet goed zijn? Mijn buurman vertelde mij vandaag dat hij ook soms last heeft van vochtplekken aan de regenkant en dat hij dan weer zijn gevel volsproeit met een of ander product dat dan een jaar of 5 a 6 ok is.

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
3901 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Lacher schreef:

Waarom zou impregneren of hydrofoberen niet goed zijn?

Met hydrofoberen krijg je de toestand die je nu hebt... water kan moeilijker uw muur/gevel binnendringen maar lekwater dat toch binnengeraakt kan er alleen nog uit in dampvorm. En dan moet je uitkijken met vorstschade aan de gevel en vochtproblemen elders in uw muur.

Hydrofoberen kan je enkel overwegen bij voldoende geventileerde spouwmuren.

Op uw geglazuurde stenen haalt hydrofobering niets uit, die zijn al potdicht. Je zou er hooguit uw voegen mee kunnen behandelen maar in geval van cementvoegen zal dat niet veel uithalen. Die voegen zitten vol kleine scheurtjes die je met (de meeste) hydrofoberingsmiddelen niet dicht krijgt, je moet dan al een wax of bijenwas toepassen.

afbeelding van Lacher
Lid vanaf: 18/04/2017
29 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ok bedankt dat is duidelijk.