Kelder in een nieuwbouw: vierkante meterprijs architect absurd

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Bakkerbouw
Lid vanaf: 18/11/2017
18 berichten

Beste forumgangers,

 

Een oproep aan zij die recent een nieuwbouw kelder hebben laten plaatsen of zij die ervaring hiermee hebben. Wij snappen niets van de manier waarop achitecten
de kostprijs van een kelder ramen. Twee onafhankelijke architecten hanteren een prijs per vierkante meter van 850 en 875 euro exclusief BTW.

 

In ons geval gaat het over een stockage kelder zonder ramen of buitendeuren. Het is een grote ruimte van 260 vierkante meter met een gangbare hoogte van 2.20 meter. Als je dan even snel rekent kom je aan een totaalprijs van 260 x 875 x 1.21 (BTW) = +/- 275,000 euro.

 

Omdat ik dit gewoon niet kon geloven heb ik zelf een aantal bedrijven aangeschreven met de vraag van wat dergelijke oppervlakte zou kosten. Van een gekend bedrijf kreeg ik al snel antwoord. Een superdeluxe stockagekelder met isolatie en alle toeters en bellen zou 78,000 euro inclusief BTW kosten.

 

Als je dat bedrag aftrekt van de schatting van de architect schiet er nog 197,000 euro over. Er gaat natuurlijk nog (veel) geld naar grondwerken, onderzoek, afvoering, stabiliteit, etc... Maar zelfs dan komt de effectieve kostprijs toch nooit in de buurt van 275,000 euro?

 

Graag meningen en advies want we beginnen bijna te twijfelen aan ons eigen inschattingsvermorgen... Alvast bedankt. Voorbeelden van recente kelders met kostprijs ook zeer welkom in het bijzonder meningen over isoleren vs. niet isoleren.

 

 

 

Reacties

afbeelding van BavoA
Lid vanaf: 10/04/2017
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Beste,

In een eerste raming bij ons is er voor de kelder een m2  prijs van 450 euro ex btw voorzien.

Ik weet niet of dit achteraf ook zo zal zijn. Maar het is maar om je een idee te geven waar andere architecten mee rekenen wink

afbeelding van aartwessels
Lid vanaf: 13/03/2014
3025 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

450/m2 afgewerkt is een realistische prijs. 

Een kelder van 260m2 is natuurlijk wel 750m3 grond die uitgegraven en afgevoerd moet worden. Dat kost wel geld, maar geen 200.000€. 

Volg ons bouwblog!

http://onsnieuwehuis.be

 

afbeelding van ChristofM
Lid vanaf: 13/06/2007
169 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hebben 2 jaar geleden een kelder laten plaatsen van 20 x 10, muren 30cm dik, vloerplaat 50 cm dik , muren 2,4 mtr hoog met voorgespannen gewelfsels als afdek. 

 

Heeft ongeveer 80.000 euro gekost, is 1 grote open ruimte en woning erbovenop is houtskeletbouw. Door de grote open ruimte en door de lichte houtskeletbouw woning moest de vloerplaat dikker uitgevoerd worden en extra wapening volgens ingenieurbureau waardoor de prijs iets hoger was dan normaal.

 

Grond is verwerkt op terrein en niet afgevoerd dus die kost is er niet bij.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8157 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

750m3 grond afvoeren is 100 containers 8 kuub. Voor dat aantal moet dat wel lukken aan 200€/stk voor de goeie grond en 300 voor de klei. Dat is ook 20.000 tot 25.000 euro hé. Ex BTW. En dan moet die mens een paar dagen excl voor jou willen werken met meerdere containers en vrachtwagens zodat de kraanman niet met zijn vingers staat te draaien. De kans dat de grondbank een project in jouw buurt vindt dat 750 kuub nodig heeft precies op dat moment is nogal beperkt.

En dan heb je ook nog de prijs van 2 dagen (of is dat meer?) een grondwerker op jouw terrein. Dat zal ook een mooie prijs zijn van meerdere 1000’den euro.

 

Dus gewoon om zo’n grote put te maken lig je al minstensaan 30.000 euro.

 

Met een gespecialiseerde firma gaan ze wel met grotere camions komen ipv containers, maar de prijs zal niet zoveel schelen.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van bert2
Lid vanaf: 11/03/2006
392 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dit is geen klein keldertje meer.
Hier ga je zeker niet met containers zitten prutsen.

750m³ geeft 1350 à 1500 ton, afhankelijk van de grondsoort en het watergehalte. Dat zullen zo'n 50 vrachten met opleggers van 30 ton zijn. Reken maar op 2dagen om dat uitgegraven en vervoerd te krijgen.

 

Kost afvoer is afhankelijk van de afstand tot de dichtsbijzijnde stortplaats en de kwaliteit van de bodem (moet zuiver zijn - code 2XX).

 

Hier in Leuven recent nog een prijs gezien van 15€/m³ excl. BTW, incl. transport (wel heel dichtbij een zandgroeve waar je kan storten). De graafwerken zelf zullen zo'n 1500€ excl. BTW kosten. Komt nog een technisch verslag voor de bodem bij (750 excl. BTW).

 

Slechte bereikbaarheid van de werf of noodzakelijke stabilisatie van aanpalende woningen of het openbaar domein kunnen de prijs natuurlijk wel nog omhoog jagen.

 

Als de rest (verwijderen stronken, stabiliteit, ...) heb je ook als je geen kelder maakt.

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
26493 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

bouw kleiner als prijs te hoog is, beste besparing

 

en na uitgraving, taluds 45° moet er ook nog deftig aangevuld worden, waarschijnlijk met zand, in verschillende lagen, kan pas nadat vloerplaat erop ligt

tenzij je de kelder vol water gaat zetten als ballast

kost droogzuiging niet vergeten

...

 

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
13749 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Misschien eens aan de archtiecten wat bijkomende uitleg vragen hoe ze komen op hunne prijs?

Zij kennen de situatie , de mogelijkheden maar ook de hangijzers en struikelblokken.

Wij niet.

En zoals je al door hebt, er komt wel wat meer kijken dan een putteke graven.

 

 

afbeelding van Bakkerbouw
Lid vanaf: 18/11/2017
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt voor de reacties iedereen. Even voor de duidelijkheid het gaat hier niet om prijzen van een offerte waarbij gelet wordt op alle relevante details in het dossier. Dit zijn gewoon richtprijzen op de man af zonder enige voorkennis van de situatie ter plekke.

 

Daarmee dat ik het hier zo gewoon op tafel leg. Indien het gaat over een individuele prijs voor een specifiek dossier kunnen jullie natuurlijk moeilijk meedenken zonder het dossier ten gronde te kennen.

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
13749 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bakkerbouw schreef:

.... Dit zijn gewoon richtprijzen op de man af zonder enige voorkennis van de situatie ter plekke....

 

 

Als jullie architecten de situatie ter plaatse niet kennen ????

Zou je dan niet beter met architecten in zee gaan die wel effe de moeite doen om te kijken?

afbeelding van Bakkerbouw
Lid vanaf: 18/11/2017
18 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

lukanar schreef:

Bakkerbouw schreef:

.... Dit zijn gewoon richtprijzen op de man af zonder enige voorkennis van de situatie ter plekke....

 

 

Als jullie architecten de situatie ter plaatse niet kennen ????

Zou je dan niet beter met architecten in zee gaan die wel effe de moeite doen om te kijken?

 

We hebben die mensen gewoon gevraagd naar een gemiddelde richtprijs...

afbeelding van m1chaelm
Lid vanaf: 24/08/2010
2231 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Waarom vraag je niet gewoon meerdere offerte’s aan bij bouwers van betonkelders? Dan heb je toch direct verschillende prijzen om te vergelijken?

afbeelding van impeke
Lid vanaf: 08/02/2018
23 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

beste

onze kelder is 10 op 12 en 2.30 hoog dacht ik en komt ex btw en ex grondwerken op 47k 

is wel met trap en muren inbegrepen alsook de welfsels enz.....

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
13685 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik snap wel dat je bij het brainstormen over een te bouwen woning op voorhand al wel een idee wil hebben over de prijsconsequenties van bijvoorbeeld een volledige of gedeeltelijke onderkeldering. 

Wil je aan de hand hiervan uw bouwwijze bepalen dan lijkt het me nodig dat die prijsschattingen min of meer realistisch zijn.

En dan merk ik toch dat de praktijkvoorbeelden hier meestal maar de helft kosten van wat die twee architecten als gemiddelde prijs aangaven. Dat is op zijn minst vreemd en daar heb je dus niets aan.

Je kan hiermee dus geen rekening houden met het plannen van uw woning, dus moet je het verder onderzoeken. 

Je kan uiteraard geen juiste prijs verwachten bij een nog niet concrete situatie. Wel een richtprijs die uiteindelijk niet de helft of het dubbel gaat zijn.

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
12298 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Is de prijs die je hebt gekregen soms niet de gemiddelde prijs per m² voor je hele woning?

afbeelding van ThomasHendrickx
Lid vanaf: 11/02/2016
77 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Een algemene /m2 prijs is alleen een richtlijn voor een gemiddelde woning. 260m2 kelder is extreem groot waardoor die richtprijzen /m2 gewoon hun correctheid verliezen. Kans is zeer groot dat het goedkoper gaat uitvallen, maar zoals hierboven al meermaals gezegd: Een kelder is iets meer dan wat beton. 

 

Om een correctere raming te krijgen ga je een ontwerp moeten hebben, sonderings verslag, stabiliteitsplan en dan offertes gaan opvragen. En dan nog eens kijken wat je allemaal gaat stockeren in 260m2 ... 900.000 euro aan redbull?