Eindsaldo factuur renovatie keuken?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Guanaco
Lid vanaf: 17/05/2009
8 berichten

Hallo,

Ik veronderstel dat een aannemer pas na volledige afwerking van bv keuken bij renovatie een eindsaldo/factuur mag sturen? Wat indien hij aandringt om de laatste schijf te betalen wanneer er nog werken dienen te gebeuren (voegen, afkitten, ...). 
Ik denk dan ook dat de opleveringsdatum de eigenlijke datum is waarop het eindfactuur mag gestuurd worden?
(of past deze vraag eerder bij 'juridisch' ?).

Joris.

Reacties

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14679 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat staat er in het contract?

Dat is namelijk het enigste wat telt.

afbeelding van Guanaco
Lid vanaf: 17/05/2009
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Er staat helemaal niets in het contract over welke bedragen/schijven op welk moment dienen betaald...

afbeelding van teaser
Lid vanaf: 08/04/2009
2296 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Vreemd, want doorgaans staat dat er wel op. Kleine lettertjes gelezen?

afbeelding van Guanaco
Lid vanaf: 17/05/2009
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

inderdaad geen kleine lettertjes, dus er staat niks van op

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
8529 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik veronderstel dat je dus een keuken hebt laten plaatsen, wat ook gebeurd is. Maar er moeten nog stukken opgekit worden? 

Wat waren de afspraken ivm afwerking? Staat dat op papier? 

Persoonlijk zou ik het grootste gedeelte betalen en rest na volledige afwerking, even overleggen met aannemer.

afbeelding van Tommie1
Lid vanaf: 15/04/2011
4579 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hij mag zeker al een gedeeltjelijke factuur maken, maar zorg dat je SCHRIFTELIJK aan geeft wat er nog moet gebeuren. 

Daarvoor mag je een deel van de factuur inhouden en dat moet in verhouding staan tot wat er nog moet gebeuren. 

Als je bv verwacht dat er nog 8 uur werk  is, dan zou ik ca 6 - 800 € inhouden. (verplaatsing, werkuren etc). 

Factureert hij gewoon alles terwijl er nog een pak te doen is en de keuken onbruikbaar is, dan kan je toch best een ingebrekestelling sturen nadat je hem dit per telefoon hebt gemeld. 

 

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
13967 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Renovatie keuken? Dan is dit een aannemingscontract.

Geen afspraken qua betalingstermijnen? Dan geldt het algemeen principe; betaling na oplevering.

Moet er nog 1 vijske ingedraaid worden en de aannemer heeft zijn factuur al opgestuurd dan ben je juridisch perfect in je gelijk als je weigert om de factuur te betalen. Eigenlijk moet je deze factuur protesteren met de simpele vermelding: werken nog niet opgeleverd. 

Is dit verstandig? Ja en nee, je kan best al een ruim deel betalen en een restant on hold zetten, communiceer dit dan ook duidelijk met de aannemer waarom je dit doe en zorg ervoor dat bij de eindafwerking er ook dadelijk sito presto het restant wordt overgeschreven.

OT: Ik kan me niet voorstellen dat een aannemer een renovatie werk opstart zonder jou een contract
voor te leggen met de 'kleine lettertjes ' is eigenlijk m. i. ONBESTAAND. 

Kleine lettertjes is voor de aannemer de enige manier om gemaakte afspraken duidelijk te communiceren met de opdrachtgever. Zeker van dat deze kleine letterkes niet ergens op zijn website of achterkant offerte of op ondertekende bestelbon staat? 

Niet naar zijn factuur kijken ( als hij er al een heeft opgestuurd) want dan zijn de werken al uitgevoerd en die factuurkleineletterkes zijn niet geldig voor de offerte maar wel alleen en uitsluitend op de facture zelf.

Eigenlijk ben ik heel achterdochtig met je verhaal en ik vermoed sterk dat er meer aan de hand is. Eerste wat in me opkomt: Keukentje in het zwart en wat discussie over het eindbedrag en nu wordt er gedreigd met alles op factuur te zetten omdat je weigert te betalen?

afbeelding van Guanaco
Lid vanaf: 17/05/2009
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hallo, bedankt voor zeer gedetailleerde uitleg!

En er is inderdaad meer aan de hand. Gelukkig geen zwart werk, maar een keuken waar nog heel veel gebreken zijn alsook enkele onafgewerkte dingen zoals siliconen, voegwerk,  ... 

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
13967 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Oef.

Want niets zo vervelend als zwartwerk dat ineens officieel gaat worden. Jij als opdrachtgever wordt serieus gestraft en de aannemer maar een beetje erger.

Misschien best gans het verhaal even uit te doeken doen? 

Wat staat er op schrift qua werkomschrijving qua betalingen qua afspraken.

Oplijsting van gebreken en van onafgewerkte zaken.  Eigenlijk wat meer achtergrond info zo dat we gerichter kunnen adviseren.

Bv. gebreken kun je deze onderverdelen in 3 soorten: esthetisch, constructie en ontwerpfouten.

Een esthetische fout is veel moeilijker om compensatie voor te krijgen. Bv: De gele kleur die de schilder heeft gezet is niet mooi. 

Een constructiefout is al makkelijker om vergoed te krijgen en ook gemakkelijker om te bewijzen dat het fout loopt vb. De gele waterverf moest eigenlijk een gele latexverf zijn voor die ondergrond.

Een ontwerpfout of conceptfout is NIET de aansprakelijkheid van de aannemer maar van de ontwerper. Zorg ervoor dat je dus op de juiste schiet. Bv. Je ontwerper heeft ... vind niet zo 1.23 een voorbeeld en zeker niet in de afdeling verf. Waarom kies ik ook verf diablo das deco en Regis hunne rayon.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
8546 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je betaalt voor wat er correct geleverd is, en je houdt achter wat nog niet of niet correct uitgevoerd is. Je stuurt hierover een e-mail naar de aannemer (eigenlijk moet het een aangetekende brief zijn) waarin je vermeldt de factuur deels te protesteren wegens nog niet volledig opgeleverd en dat betaling volgt na oplevering.

Indien je bepaalde delen niet aanvaardt omdat ze volgens jou niet naar behoren uitgevoerd zijn, dan moet je de oplevering ervan weigeren (schriftelijk). Je kan de oplevering pas weigeren nadat er opgeleverd is. Een salsofactuur is in elk geval een document dat oplevering impliceert.

Uiteraard moet je de aannemer de kans geven zijn werk te corrigeren tot het wel aan de afspraken voldoet.

Je moet kunnen bewijzen wat die afspraken precies zijn: wat heb je gevraagd, wat is er beloofd? Dat zou jouw aannemingscontract (of een offerte) moeten zijn.

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum

afbeelding van Guanaco
Lid vanaf: 17/05/2009
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Bedankt iedereen voor alle info.
Zoals jullie al tussen de lijnen kunnen lezen gaat het hier niet over gewone verftinten of kleine gebreken. Het gaat hier over zware fouten zoals kraanwerk of leiding die in de muur gewoon werd vergeten, waardoor 1 kraan NIET werkt.
De muur en dus ook tegels moeten opnieuw worden opengemaakt om dit te herstellen.
Tevens bedreigt de aannemer ons en hij staat niet open voor oplossingen en wil zelfs niet meer praten. Verder is siliconenwerk na 1 week al losgekomen, op verschillende plaatsen is slecht gevoegd en we hebben al een lek onderaan de wasbak.

Je kan eindelijk de keuken in gebruik nemen, laat de bak met water vollopen en alles loopt daarna netjes in de kast en keukenvloer. Dit is de hel waar we inzitten.
Gelukkig hebben we bewijzen van reparaties (aannemer wil geen contact meer), alsook bewijzen dat kraanwerk volledig fout is aangesloten.
Als particulier/bouwheer heb je veel rechten blijkbaar, maar als puntje bij paaltje komt zit je in de shit en die moet je dan volledig zelf maar oplossen!
Alleszins hebben we eindsaldo factuur geprotesteerd en nu zijn we volop info aan het vergaderen hoe we volgende stappen best zetten.

afbeelding van Tommie1
Lid vanaf: 15/04/2011
4579 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Omdat het over behoorlijk wat geld gaat en de man blijkbaar in een kramp geschoten is ... 

Ik zou een advocaat raadplegen en die alvast een ingebrekestelling laten maken met opsomming van alle defecten.

Zonder ingebrekestelling sta je achteraf zwak als hij zijn onbetaalde factuur wilt innen. 

 

afbeelding van Guanaco
Lid vanaf: 17/05/2009
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Facturen zijn geprotesteerd en ingebrekestelling wordt verstuurd (we zitten nog ruim binnen de 1 maand na eindfactuur).

Als alles voorbij is, post ik mijn verhaal wel zodat anderen hiermee geholpen zijn.

afbeelding van Guanaco
Lid vanaf: 17/05/2009
8 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nog een update: ingebreke werd ondertussen verstuurd. Dit MOETEN we doen om het proces te respecteren, maar ik vraag me wel af of we hoegenaamd wel verder willen met die aannemer.
Enkele redenen waarom we dit niet meer zien zitten:
- Bedreigingen van aannemer tov mijn vrouw en mezelf (hij noemt ons zeveraars en zegt dat we veel te veel noten op onze zang hebben). Dit staat op mail.
- De termijn in het contract werd totaal niet gerespecteerd  (hier heb ik bewijzen van).
- Hij heeft verschillende dagen tussendoor op een andere werf rustig gaan werken.
- Iets waar we net achter gekomen zijn: hij heeft niet de juiste statuten bij KBO! Dus in principe toont dit aan dat hij voor bepaalde werken geen aanvraag heeft gedaan bij KBO.
- Uiteraard de vele gebreken en fouten.

De ingebrekestelling is ondertussen weg, dus juridisch gezien zijn we perfect in orde, maar alles in acht genomen zien we het echt niet meer zitten. Juridisch advies in dit geval zou altijd welkom zijn. (helaas kosten advocaten pakken geld, geld dat voor een groot stuk reeds in die keuken zit).

Iemand nog een idee wat de volgende stap(pen) is/zijn? Ik vermoed dat het zo gaat gaat: aannemer gaat vermoedelijk niet reageren of werken weigeren en dan hebben we natuurlijk alles om gerechtelijke stappen te zetten. 

afbeelding van janus wago
Lid vanaf: 05/12/2009
14679 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Tja is dat een bedreiging?

- Bedreigingen van aannemer tov mijn vrouw en mezelf (hij noemt ons zeveraars en zegt dat we veel te veel noten op onze zang hebben). Dit staat op mail.

Is dat verboden?

- hij heeft verschillende dagen tussendoor op een andere werf rustig gaan werken

Met dit soort argumenten bereik je niets hoor.