• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Zonnepanelen: zuid of oost-west?

Lid geworden
29 apr 2010
Berichten
187
Waarderingsscore
0
Punten
0
Volgend dillema;



Nieuwbouw met verwarming/koeling en SWW via warmtepomp (model 10kW totaal vermogen, dus een 3-4kW elektrisch vermogen, eventulle met 3kW weerstand erbij)



We zouden ook een PV installatie willen plaatsen omwille van het E-peil en omdat we dit ook een gepaste investering vinden.



Twee installaties die we overwegen;



-6kWp installatie met 24 panelen, (nagenoeg) zuid gericht met 10/15° helling

Verwachte opbrengst per jaar: 5009kWh, 1 omvormer van 6kW

Prijs €9400 excl. BTW, zelfplaatsing (kit)



-9kWp installatie met 36 panelen, oost-west configuratie op 10° helling

Verwachte opbrengst per jaar: 6912kWh, 2 omvormers van 4kW

Prijs €13200 excl. BTW, zelfplaatsing (kit)



Ik vrees dat 5000 Kwh niet voldoende gaat zijn om in al onze behoefte te voldoen. Ik zou liefst wel een volleig dekkende installatie hebben. Zijn er mensen die kunnen inschatten wat het verbruik is van een warmtepomp op een jaar gezien? Ik vermoed dat 3000 kWh toch zo verbruikt gaat zijn...



In verhouding wekt een oost-west configuratie iets minder op, maar dit valt me nog best mee. Zuidgericht zitten we met 6kWp aan de limiet van wat op het dak past.



Wat zouden jullie adviseren?
 

semo

Gewaardeerd lid
Lid geworden
11 jul 2011
Berichten
1.319
Waarderingsscore
148
Punten
63
Reken uw ROI eens uit voor die laatste 1000kWh? M.a.w., gesteld dat je werkelijk verbruik minstens 6000 kWh zal zijn, hoeveel jaar zal je van EUR 4000 (13000-9000) elektriciteit kunnen kopen?

(en je kan dna nog wat met GSC, netvergoedingen,.... gaan spelen)
 
Lid geworden
29 apr 2010
Berichten
187
Waarderingsscore
0
Punten
0
Het is €4000 voor een opbrengst van 2000kWh/jaar



Voor een jaarverbruik van 7000kWh zou ik 1.550,65 € / jaar betalen. Dus 10 jaar terugverdientijd voor ganse installatie



Als ik met 5000 kWh toe zou komen betaal ik 1.096,28 € / jaar. Dus evenzeer een 10 jaar terugverdientijd.

Wat dat betreft weinig verschil imo



Het verschil van 2000kWh kost me €430, dus die €4000 prijsverschil heb ik er ook op amper 10 jaar uit.





De vraag is alleen: hoeveel verbruik mag ik verwachten als ik 8Kw verwarmingsbehoefte heb in mijn huis, en in de zomer ook wens te koelen.



Ik denk dat 5000kWh krap gaat zijn, aangezien een "normaal" verbruik al een 3600 kWh is, zonder verwarming of warm water.



Maar is 7000kWh niet "te veel" Want al wat ik zelf niet op gebruik is inderdaad wel verloren. Vroeger aan 7x€400 was dat een goudmijn, nu is dat helaas gewoon de netvergoeding wegdelen (normaal zal netvergoeding en GSC elkaar wat opheffen)
 
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
13.921
Waarderingsscore
8
Punten
0
timmeketim;1881291 wrote:
-6kWp installatie met 24 panelen, (nagenoeg) zuid gericht met 10/15° helling

Verwachte opbrengst per jaar: 5009kWh, 1 omvormer van 6kW

Prijs €9400 excl. BTW, zelfplaatsing (kit)



-9kWp installatie met 36 panelen, oost-west configuratie op 10° helling

Verwachte opbrengst per jaar: 6912kWh, 2 omvormers van 4kW

Prijs €13200 excl. BTW, zelfplaatsing (kit)



Ik kan het niet staven aan cijfers.

Maar mijn ervaring is dat pal zuidgerichte installaties het wat beter doen. Ik zou met jou dakhelling toch durven uitgaan van 5500kWh jaaropbrengst (als je geen schaduw hebt).

Oostgerichte installaties hebben het slechtste rendement (meestal klaart het weer op naar de avond toe is mijn ervaring).

Ook hebben installaties met 1 omvormer iets betere rendementen dan gesplitste installaties met 2 omvormers.

Dus die O-W configuratie zal eerder rond de 6500 kWh blijven steken. Veel verschil is er dan al niet meer.
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
timmeketim;1881291 wrote:
Volgend dillema;



Nieuwbouw met verwarming/koeling en SWW via warmtepomp (model 10kW totaal vermogen, dus een 3-4kW elektrisch vermogen, eventulle met 3kW weerstand erbij)



We zouden ook een PV installatie willen plaatsen omwille van het E-peil en omdat we dit ook een gepaste investering vinden.



Twee installaties die we overwegen;



-6kWp installatie met 24 panelen, (nagenoeg) zuid gericht met 10/15° helling

Verwachte opbrengst per jaar: 5009kWh, 1 omvormer van 6kW

Prijs €9400 excl. BTW, zelfplaatsing (kit)



-9kWp installatie met 36 panelen, oost-west configuratie op 10° helling

Verwachte opbrengst per jaar: 6912kWh, 2 omvormers van 4kW

Prijs €13200 excl. BTW, zelfplaatsing (kit)



Ik vrees dat 5000 Kwh niet voldoende gaat zijn om in al onze behoefte te voldoen. Ik zou liefst wel een volleig dekkende installatie hebben. Zijn er mensen die kunnen inschatten wat het verbruik is van een warmtepomp op een jaar gezien? Ik vermoed dat 3000 kWh toch zo verbruikt gaat zijn...



In verhouding wekt een oost-west configuratie iets minder op, maar dit valt me nog best mee. Zuidgericht zitten we met 6kWp aan de limiet van wat op het dak past.



Wat zouden jullie adviseren?



je zal eerst eens moeten werken aan je cijfer materiaal, zoeken hier op forum en op andere plaatsen



een 6 kWp installatie zal meer eli opleveren dan jij inschat, ook op 10 of 15° helling, zuidgericht, ikzelf haal net geen 5000 kWh met een 5 kWp



verbruik WP : er staan hier op het forum genoeg cijfers, maar die van u zijn VEEEL te laag ingeschat, tenzij je WP veel te groot is gekozen, welk type WP wil je aanschaffen trouwens?

en koeling wordt ook streng afgestraft in E-peil !



waarom wil je verbruik van je WP 100% afdekken en de rest van je verbruik niet? eli is toch eli?



veel succes
 
Lid geworden
29 apr 2010
Berichten
187
Waarderingsscore
0
Punten
0
Koeling, alsook hulpweerstand worden bijgeplaatst NA de EPB versllaggeving (koeling = printje van 100€ bijstoppen, weerstand is kwestie van flens losschroeven en weerstand monteren)



WP is een 10Kw model die zal modelleren Bij -10 heb ik 8,4kW nodig om het ganse huis op 21° te brengen. Dus dit zal in realiteit een 6kW zijn aangezien ik ongeveer 60% effectief zal verwarmen op 21° (slaapkamers worden niet verwarmd,daar is een 18° zeker OK) SWW moet ook opgewarmd worden door de WP. Ik heb een 10kW geselecteerd omdat ze tussen 3.5kW en 10kW kan modelleren, en aangezien het vermogen iets zakt bij koude temp. Bij -20 levert de 10kW nog steeds 7.5kW, een 8kW pomp komt er dan lang niet meer...



Ik heb in ieder geval nog geen cijfers gevonden op het forum die een blijk geven van welk verbruik een WP zal hebben op een jaar.



Die opbrengstcijfers heb ik van een simulatie die de fabrikant aanbied. Kan iets hoger zijn, ik durf het niet zeggen, ik ga uit van die cijfers, en als ik meer krijg, des te beter.



Uiteraard wil ik het GANS verbruik compenseren, niet enkel WP



Ik hoop dat die WP niet alleen 7000kw/h consumeert op een jaar, want dan kan ik bijna beter gewone elektrische vuurtjes plaatsen op nachttrarief :p



Stel dat ik in de winter 6kW warmte vraag, dan zou dit normaal slechts 1.5-2 kW elektrische energie mogen vergen. Dus dat zou op een jaar normaal moeten meevallen denk ik dan...



Koelen zou gebruikt worden om op de heetste zomerdagen aangenaam te kunnen slapen en verblijven. Slaapkamers en leefruimtes op een 22-23° als het buiten 30+ is, lijkt me zeker voldoende, dus daar zal de energievraag ook meevallen (tempverschil van max 10°)





Maar dan nog lijkt mij een 5000kWh/jaar niet overdreven veel. Dat wil zeggen dat de WP dat jaar 1500kW/h mag gebruiken.... of 1000 uren op gemiddeld vermogen. Elke dag een warwaterboiler opwarmen kost al een uur...



Kom je er daarmee? Of reken ik totaal verkeerd?
 
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
13.921
Waarderingsscore
8
Punten
0
Ik heb een 16kW WP, verwarm er ook mijn SWW mee en een jaarverbruik voor de WP (alles in, incl. circulatiepompen ed.) van ruwweg 10.000kWh.

Ik koel niet. Mispak u niet aan het verbruik bij koelen!



Ruwweg zou ik dus gokken dat jij een 6.000kWh jaarverbruik zal hebben. Voor de WP alleen.
 

janus wago

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
5 dec 2009
Berichten
14.866
Waarderingsscore
2.229
Punten
113
Hier kun je precies nazien wat een installatie opbrengt bij een bepaalde helling en orientatie, met uitleg:

link
 

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.688
Waarderingsscore
27
Punten
38
Misschien een domme vraag, maar ik riskeer het ... Nevermore, uit jouw schatting leidt ik af dat jij 4000 kWh per jaar nodig hebt om via je WP het SWW te voorzien. Is dat niet geweldig veel? Met een goedkoop, rommel elektrisch boilerke (150 liter) heb ik hier 3 jaar lang voor +- 3000 kWh het hele gezin met SWW voorzien (te merken aan de daling van het elektriciteitsverbruik bij overschakeling elektrische boiler -> boiler op nieuwe CV op mazout).



Ik zou verwachten dat je via je WP een pak (factor 2 ofzo) efficienter dan een elektrische boiler (elektrische weerstand) je SWW voorziet, vandaar de vraag... Heb je misschien een grote boiler (300 liter?) ...
 
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
13.921
Waarderingsscore
8
Punten
0
Ik heb de ACV SMART Multi-Energy 400.



Heb in't verleden eens bekeken wat ik dagelijks verbruik aan kWh voor mijn SWW en dat zat ergens tussen de 4 en 6kWh. Is idd redelijk veel. Maar slechts iets meer dan de helft van jou schatting. (2200kWh vs 4000kWh)

Dagverbruik SWW raam ik hier op zo'n 220 liter gemiddeld.



WP warmt boiler op gedurende 60 of 90minuten en nadien springt de weerstand eventueel nog bij. (WP schakelt dan terug naar opwarmen CV-water)
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
tjay;1882110 wrote:
Misschien een domme vraag, maar ik riskeer het ... Nevermore, uit jouw schatting leidt ik af dat jij 4000 kWh per jaar nodig hebt om via je WP het SWW te voorzien. Is dat niet geweldig veel? Met een goedkoop, rommel elektrisch boilerke (150 liter) heb ik hier 3 jaar lang voor +- 3000 kWh het hele gezin met SWW voorzien (te merken aan de daling van het elektriciteitsverbruik bij overschakeling elektrische boiler -> boiler op nieuwe CV op mazout).



Ik zou verwachten dat je via je WP een pak (factor 2 ofzo) efficienter dan een elektrische boiler (elektrische weerstand) je SWW voorziet, vandaar de vraag... Heb je misschien een grote boiler (300 liter?) ...



SWW = hoge temperatuur, dan valt rendement van WP terug tot COP = 1,...
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
timmeketim;1882090 wrote:
Koeling, alsook hulpweerstand worden bijgeplaatst NA de EPB versllaggeving (koeling = printje van 100€ bijstoppen, weerstand is kwestie van flens losschroeven en weerstand monteren)



WP is een 10Kw model die zal modelleren Bij -10 heb ik 8,4kW nodig om het ganse huis op 21° te brengen. Dus dit zal in realiteit een 6kW zijn aangezien ik ongeveer 60% effectief zal verwarmen op 21° (slaapkamers worden niet verwarmd,daar is een 18° zeker OK) SWW moet ook opgewarmd worden door de WP. Ik heb een 10kW geselecteerd omdat ze tussen 3.5kW en 10kW kan modelleren, en aangezien het vermogen iets zakt bij koude temp. Bij -20 levert de 10kW nog steeds 7.5kW, een 8kW pomp komt er dan lang niet meer...



Ik heb in ieder geval nog geen cijfers gevonden op het forum die een blijk geven van welk verbruik een WP zal hebben op een jaar.



Die opbrengstcijfers heb ik van een simulatie die de fabrikant aanbied. Kan iets hoger zijn, ik durf het niet zeggen, ik ga uit van die cijfers, en als ik meer krijg, des te beter.



Uiteraard wil ik het GANS verbruik compenseren, niet enkel WP



Ik hoop dat die WP niet alleen 7000kw/h consumeert op een jaar, want dan kan ik bijna beter gewone elektrische vuurtjes plaatsen op nachttrarief :p



Stel dat ik in de winter 6kW warmte vraag, dan zou dit normaal slechts 1.5-2 kW elektrische energie mogen vergen. Dus dat zou op een jaar normaal moeten meevallen denk ik dan...



Koelen zou gebruikt worden om op de heetste zomerdagen aangenaam te kunnen slapen en verblijven. Slaapkamers en leefruimtes op een 22-23° als het buiten 30+ is, lijkt me zeker voldoende, dus daar zal de energievraag ook meevallen (tempverschil van max 10°)





Maar dan nog lijkt mij een 5000kWh/jaar niet overdreven veel. Dat wil zeggen dat de WP dat jaar 1500kW/h mag gebruiken.... of 1000 uren op gemiddeld vermogen. Elke dag een warwaterboiler opwarmen kost al een uur...



Kom je er daarmee? Of reken ik totaal verkeerd?



http://bouwinfo.be/forum/threads/194132-warmtepomp-dimplex-stroomverbruik-jaarbasis?highlight=verbruik+warmtepomp



laatste bericht o.a.
 
Lid geworden
7 dec 2008
Berichten
190
Waarderingsscore
0
Punten
0
Een idee die technisch haalbaar moet zijn maar ik weet niet of iemand het zo kan/wil/mag installeren:



Stel je plaatst je panelen oost-west en schakelt die op 1 omvormer zodat telkens de kant die meest opbrengt actief is. Mogelijks kunnen ze over de middag zelfs een tijdje parallel geschakeld worden.



Zo heb je maar 1 omvormer nodig en verdeel je je productie over heel de dag wat toch enkele voordelen heeft.
 
Lid geworden
29 apr 2010
Berichten
187
Waarderingsscore
0
Punten
0
Ik was ook al aan het denken om één van de twee omvormers aan te geven, dus op 4KW vergoeding betalen ipv op 8KW.



Maar dat valt wel op denk ik, en eerlijk duurt het langst denk ik dan...
 

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.688
Waarderingsscore
27
Punten
38
timmeketim;1882251 wrote:
Ik was ook al aan het denken om één van de twee omvormers aan te geven, dus op 4KW vergoeding betalen ipv op 8KW.



Maar dat valt wel op denk ik, en eerlijk duurt het langst denk ik dan...



Uhu ... en zeker met de nieuwe trend om databanken naast elkaar te leggen... bv. de "netvergoedingsdatabank" versus de "metertellerstand databank" versus het "historisch en geschat verbruik databank" -- toevallig drie databanken die bij de netbeheerder zitten -- ga je wel snel door de mand kunnen vallen.
 
Lid geworden
16 feb 2010
Berichten
443
Waarderingsscore
1
Punten
0
timmeketim;1882090 wrote:
Ik heb in ieder geval nog geen cijfers gevonden op het forum die een blijk geven van welk verbruik een WP zal hebben op een jaar.



57 blz.: http://bouwinfo.be/forum/threads/128628-Warmtepomp-gt-jullie-verbruik



Om een idee te hebben van het verband tussen warmteverlies in kW en jaarverbruik in kWh, zie mijn post in dit topic: http://bouwinfo.be/forum/threads/182960



timmeketim;1882090 wrote:
Dat wil zeggen dat de WP dat jaar 1500kW/h mag gebruiken.... of 1000 uren op gemiddeld vermogen. Elke dag een warwaterboiler opwarmen kost al een uur...

Kom je er daarmee? Of reken ik totaal verkeerd?



Neen, je komt er niet mee. Bij een reëel warmteverlies van 6 kW bij -10° schat ik het jaarverbruik op een 10.000 kWh (thermisch). Als je WP een SFP van 4 haalt, betekent dit een elektrisch verbruik van 2.500 kWh, zonder SWW.



Hier is het verbruik voor SWW veel lager dan bij Nevermore. Zo'n 600 kWh/jaar voor de warmtepomp, en daarbovenop ± 150 kWh/jaar zuiver elektrisch voor de anti-legionella functie.
 
Lid geworden
7 dec 2008
Berichten
190
Waarderingsscore
0
Punten
0
timmeketim;1882251 wrote:
Ik was ook al aan het denken om één van de twee omvormers aan te geven, dus op 4KW vergoeding betalen ipv op 8KW.



Maar dat valt wel op denk ik, en eerlijk duurt het langst denk ik dan...



Dat bedoelde ik dus niet hé. Met 1 omvormer zou het effectief max 4kW zijn maar dan over heel de dag verdeeld: voormiddag oostelijke kant, namiddag westelijk. Dat zou perfect wettelijk kunnen. Het enige probleem is om zo'n automatische "overschakeldoos" te vinden/maken die gekeurd kan geraken.



Met alle panelen in 1 vlak kan je ook perfect legaal (en gekeurd) 8kWp aan panelen op een 4kW omvormer hangen. Het vermogen zal dan gewoon afvlakken op een max van 4kW. Economisch is dit dus niet interessant maar als het oost-west zou kunnen wel.
 

janus wago

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
5 dec 2009
Berichten
14.866
Waarderingsscore
2.229
Punten
113
PaulBE;1882271 wrote:
timmeketim;1882251 wrote:
Ik was ook al aan het denken om één van de twee omvormers aan te geven, dus op 4KW vergoeding betalen ipv op 8KW.



Maar dat valt wel op denk ik, en eerlijk duurt het langst denk ik dan...



Dat bedoelde ik dus niet hé. Met 1 omvormer zou het effectief max 4kW zijn maar dan over heel de dag verdeeld: voormiddag oostelijke kant, namiddag westelijk. Dat zou perfect wettelijk kunnen. Het enige probleem is om zo'n automatische "overschakeldoos" te vinden/maken die gekeurd kan geraken.



Met alle panelen in 1 vlak kan je ook perfect legaal (en gekeurd) 8kWp aan panelen op een 4kW omvormer hangen. Het vermogen zal dan gewoon afvlakken op een max van 4kW. Economisch is dit dus niet interessant maar als het oost-west zou kunnen wel.



Je kan toch gewoon 1 omvormer nemen met 2 mpp trackers.

Als je elke kant op 1 tracker aansluit kun je een kleinere omvormer nemen dan het totaal van je installatie.

Als zijn dat eigenlijk 2 omvormers in 1 behuizing.
 

Enk

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
23 mrt 2011
Berichten
9.421
Waarderingsscore
405
Punten
83
PaulBE;1882271 wrote:
Dat zou perfect wettelijk kunnen. Het enige probleem is om zo'n automatische "overschakeldoos" te vinden/maken die gekeurd kan geraken.

Zo'n "overschakeldoos" noemt men een N/S of Normal/Secours kan zowel elektromechanisch (met onderbreking) als statisch (zonder onderbreking)



"inverseur de source" is ook een term die wordt gebruikt
 
Lid geworden
7 dec 2008
Berichten
190
Waarderingsscore
0
Punten
0
janus wago;1882292 wrote:
PaulBE;1882271 wrote:
timmeketim;1882251 wrote:
Ik was ook al aan het denken om één van de twee omvormers aan te geven, dus op 4KW vergoeding betalen ipv op 8KW.



Maar dat valt wel op denk ik, en eerlijk duurt het langst denk ik dan...



Dat bedoelde ik dus niet hé. Met 1 omvormer zou het effectief max 4kW zijn maar dan over heel de dag verdeeld: voormiddag oostelijke kant, namiddag westelijk. Dat zou perfect wettelijk kunnen. Het enige probleem is om zo'n automatische "overschakeldoos" te vinden/maken die gekeurd kan geraken.



Met alle panelen in 1 vlak kan je ook perfect legaal (en gekeurd) 8kWp aan panelen op een 4kW omvormer hangen. Het vermogen zal dan gewoon afvlakken op een max van 4kW. Economisch is dit dus niet interessant maar als het oost-west zou kunnen wel.



Je kan toch gewoon 1 omvormer nemen met 2 mpp trackers.

Als je elke kant op 1 tracker aansluit kun je een kleinere omvormer nemen dan het totaal van je installatie.

Als zijn dat eigenlijk 2 omvormers in 1 behuizing.





Ik wist dat je me zou komen helpen Janus!:D

Vraag is of dit het zelfde effect zou hebben als wat ik bedoel.

Zou je dan in het oosten 4kWp aan panelen aansluiten op een 2kW traker en idem in het Westen?

Zie je het verschil? Als je schakelt kan je met één 4kW omvormer het maximum halen uit 4kWp panelen in het oosten in de voormiddag en idem in het westen in de namiddag. Zo is het net alsof je 2 installaties zou hebben van 4kWp op een 4kW omvormer maar dan met 1 omvormer.
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan