• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Muurisolatie [na isoleren spouw]

Lid geworden
29 sep 2010
Berichten
1
Waarderingsscore
0
Punten
0
Hallo,



Wij hebben een oudere woning van rond de jaren 1975. We zouden graag onze buitenmuren laten isoleren. Wij hebben een prijsofferte laten maken voor het injecteren van de spouwmuren en de kruipruimte met PUR isolatie. Mijn man is van mening dat dit ook wel eens fout kan gaan waardoor er toch koude bruggen blijven en je van de regen in de drup komt.

Wie heeft er ervaring met PUR isolatie?

Graag reacties.
 
Lid geworden
14 nov 2008
Berichten
46
Waarderingsscore
0
Punten
0
Ik ga dit ook laten doen, woning van 1972. Heb er toch al veel over gelezen en denk dat het risico zeer beperkt is, in NL doen ze dit al zeer lang. Vroeger waren er meer risico's ja, omdat er veel cowboys waren. Maar zelfs met koudebruggen zal het beter geisoleerd zijn dan nu.



Mag ik vragen hoeveel je offerte bedraagt en bij welke firma je dit hebt gevraagd? Vergelijkingsmateriaal is altijd leuk :)
 

archiklusser

Gewaardeerd lid
Lid geworden
20 sep 2007
Berichten
7.958
Waarderingsscore
125
Punten
63
Afgelopen zomer heb ik ook mijn vloer laten isoleren in de kruipruimte met 12cm gespoten PUR. Eigenlijk ben ik niet zo voor PUR maar voor na-isolatie van een combivloer (prefab betonbalken met gewelfde betonbroodjes plus druklaag) is dit de meest optimale keuze.



Voor de spouwmuur zou ik zeker geen PUR kiezen maar een vulling van losse EPS-parels. Zo voorkom je vochtproblemen en vorstschade aan je gevelsteen.
 
Lid geworden
14 nov 2008
Berichten
46
Waarderingsscore
0
Punten
0
PUR laat geen water door, dus sowieso geen vochtproblemen. Kans op vorstschade is zeer klein indien je stenen in goede staat zijn (ergens op't net staat er hier een studie over).

na veel gelezen te hebben ben ik voor PUR, de parels zouden een 2de keuze zijn
 
Lid geworden
14 aug 2008
Berichten
54
Waarderingsscore
0
Punten
0
Ik overweeg om de buitengevel volledig af te breken

en een nieuwe steen te plaatsen en te isoleren.

Bij het naisoleren ben ik ook bang voor de koudebruggen.(bv.vuil

en mortelresten)
 

archiklusser

Gewaardeerd lid
Lid geworden
20 sep 2007
Berichten
7.958
Waarderingsscore
125
Punten
63
svendc wrote:
PUR laat geen water door, dus sowieso geen vochtproblemen. Kans op vorstschade is zeer klein indien je stenen in goede staat zijn (ergens op't net staat er hier een studie over).

na veel gelezen te hebben ben ik voor PUR, de parels zouden een 2de keuze zijn



Water kruipt waar het niet gaan kan, het komt niet alleen van buiten maar ook vanonder (optrekkend vocht) en vanbinnen (woonvocht). PUR maakt de gevel dampdicht waardoor er nauwelijks nog vocht afgevoerd kan worden. Daarom liever de parels. Bovendien is PUR een vies goedje dat je beter niet gebruikt als er goede alternatieven voorhanden zijn.
 
Lid geworden
14 nov 2008
Berichten
46
Waarderingsscore
0
Punten
0
Quote:
PUR maakt de gevel dampdicht waardoor er nauwelijks nog vocht afgevoerd kan worden.

PUR is wel voldoende dampdoorlatend om geen vochtproblemen te veroorzaken hoor. Als je dan nog een beetje ventileert is er zeker geen probleem. En voor optrekkend vocht: als je geen problemen had, dan zie ik niet waarom je die wel zou hebben na het na-isoleren met PUR.



Trouwens, over de parels hoor je ook vaak dat ze inzakken of loslaten, of dat ze niet mooi omsluiten rond spouwankers of mortelresten,.. dat is met PUR onmogelijk: 100% vullingsgraad.
 

archiklusser

Gewaardeerd lid
Lid geworden
20 sep 2007
Berichten
7.958
Waarderingsscore
125
Punten
63
Quote:
...als je geen problemen had, dan zie ik niet waarom je die wel zou hebben na het na-isoleren met PUR.

Omdat PUR voorkomt dat het vocht afgevoerd kan worden waar het daarvoor via de spouw weggeventileerd kon worden.
 
Lid geworden
8 dec 2008
Berichten
2.723
Waarderingsscore
3
Punten
0
svendc wrote:
Quote:
Trouwens, over de parels hoor je ook vaak dat ze inzakken of loslaten, of dat ze niet mooi omsluiten rond spouwankers of mortelresten,.. dat is met PUR onmogelijk: 100% vullingsgraad.



Mijn ervaring met parels is net omgekeerd, perfecte vulling!
 
Lid geworden
14 nov 2008
Berichten
46
Waarderingsscore
0
Punten
0
Quote:
Omdat PUR voorkomt dat het vocht afgevoerd kan worden waar het daarvoor via de spouw weggeventileerd kon worden.



In je spouw heb je tegen optrekkend vocht toch een waterdicht membraan, dus dat kunnen we dan toch uitsluiten nee? Water van buiten kan niet binnen door de PUR, en PUR is wel voldoende dampdoorlatend om geen vochtproblemen te veroorzaken door woonvocht. Dus van waar komen dan eventuele waterproblemen die je met PUR zou hebben en niet met elk ander materiaal? of zie ik iets over het hoofd?
 

archiklusser

Gewaardeerd lid
Lid geworden
20 sep 2007
Berichten
7.958
Waarderingsscore
125
Punten
63
Kun je dat zien of er überhaupt een vochtkerende folie geplaatst is en hoe weet je of die folie z'n werk goed doet? Er wordt in de bouw heel wat afgeprutst dus je zou beter niet te veel rekenen op ideale omstandigheden.
 
Lid geworden
24 dec 2007
Berichten
14
Waarderingsscore
0
Punten
1
svendc wrote:
Quote:
Omdat PUR voorkomt dat het vocht afgevoerd kan worden waar het daarvoor via de spouw weggeventileerd kon worden.



In je spouw heb je tegen optrekkend vocht toch een waterdicht membraan, dus dat kunnen we dan toch uitsluiten nee? Water van buiten kan niet binnen door de PUR, en PUR is wel voldoende dampdoorlatend om geen vochtproblemen te veroorzaken door woonvocht. Dus van waar komen dan eventuele waterproblemen die je met PUR zou hebben en niet met elk ander materiaal? of zie ik iets over het hoofd?



Studies genoeg tegenwoordig of na-isoleren van spouwmuren, als die materialen hebben wel voor- en nadelen, linken kan je hier vinden:



viewtopic.php?f=29&t=73453



En dit is een isolatiebedrijf dat al 20 jaar isoleert met pur, behalve voor spouwmuren, daar gebruiken ze eps parels voor. Laat die eens komen, kan je ze direct eens uitvragen waarom ze hiervoor geen pur gebruiken en voor alle andere isolatiewerken wel (nooit niet slecht om eens een aantal meningen te horen):



http://www.murisotec.be/index.aspx



Ik heb ook uw andere topic gezien met prijzen van Pluimers en Isotrie, die prijzen zijn veel te hoog. De bedrijven die ik een drietal maanden geleden liet langskomen, zaten ongeveer tussen de 18 en 24 Euro per m². Totale opp. was wel 2x zoveel als bij u, als de oppervlakte lager is gaan de prijzen wel wat naar boven. Pluimers is toen ook langsgeweest, was de duurste offerte met 24,3 Euro/m².



Bij die prijzen heb ik de totale offerteprijs genomen gedeeld door het aantal m², hier zitten ook kosten bij verrekend zoals bv. het huren van een hoogtewerker.
 
Lid geworden
14 nov 2008
Berichten
46
Waarderingsscore
0
Punten
0
ja, ik heb al die linken al eens gelezen, maar je hebt, zoals voor alles, voor- en tegenstanders voor elk soort materiaal. Denk dat je voor jezelf gewoon de knoop moet doorhakken en kiezen.



Zal sowieso eens Murisotec contacteren en hun de vraag stellen, ben alvast benieuwd. Weet niet of ze tot in Vlaams-Brabant reizen.



Isotrie vond ik echt wel héél duur, Pluimers vond ik best wel meevallen, zeker rekening houdend met de premies en het belastingsvoordeel. Het stoort me niet om een tikkeltje meer te betalen, maar zeker te zijn dat we met mensen met kennis te maken hebben.



Sven
 
Lid geworden
8 dec 2008
Berichten
2.723
Waarderingsscore
3
Punten
0
svendc wrote:
ja, ik heb al die linken al eens gelezen, maar je hebt, zoals voor alles, voor- en tegenstanders voor elk soort materiaal. Denk dat je voor jezelf gewoon de knoop moet doorhakken en kiezen.



Zal sowieso eens Murisotec contacteren en hun de vraag stellen, ben alvast benieuwd. Weet niet of ze tot in Vlaams-Brabant reizen.



Isotrie vond ik echt wel héél duur, Pluimers vond ik best wel meevallen, zeker rekening houdend met de premies en het belastingsvoordeel. Het stoort me niet om een tikkeltje meer te betalen, maar zeker te zijn dat we met mensen met kennis te maken hebben.



Sven



Ik heb zelfs een bedrijf uit NL laten komen, omdat ze er daar zoveel meer ervaring mee hebben en omdat ik ook een moeilijkere situatie had (geschilderd huis). Na het opspuiten heb ik op drie plaatsen een stuk muur langs binnen verwijderd en opnieuw opgemetst, en ik kan je verzekeren dat was mooi om te zien, perfect opgevuld (waren witte EPS parels).

Spijtig dat de grijze EPS parels toen nog niet ingeburgerd waren, die zijn er nog maar pas.
 
Lid geworden
14 nov 2008
Berichten
46
Waarderingsscore
0
Punten
0
Gevonden op de site van Murisotec:



Wat is het grote verschil tussen gespoten PUR-schuim en ECOparels?



* Gespoten P.U.R. zelf is dampdoorlatend, terwijl de ECOparels zelf niet dampdoorlatend zijn. Daar de damp niet kan condenseren en deze condens niet kan opdrogen, blijft dit vocht in het gespoten P.U.R. materiaal met het risico dat door de blijvende absorptie van vocht de gespoten P.U.R. uiteindelijk een spons wordt, wat dan weer risico’s op vochtige plekken in de binnenmuur inhoudt. => huh, studies van de RUG laten toch iets anders blijken. Waarom zouden de bedrijven dan 10 jaar garantie geven?



* Werken met ECOparels is zonder afval en is een net en proper werk en bovendien geeft dit systeem een veel grotere zekerheid dat de spouw volledig is gevuld . Door de minieme grootte van de parels (enkele mm diameter) worden alle ruimten gevuld. Door de lange droogtijd van het bindmiddel (2 à 3 uur) is er voldoende tijd om werkelijk een homogene isolatieplaat te vormen. Het gespoten P.U.R. hardschuim wordt gevormd binnen maximum enkele minuten en heeft niet de tijd om vlot de spouw overal te bereiken en heel de ruimte op te vullen. => thermische studies wijzen toch op het tegendeel



* Bij het injecteren van P.U.R. kan het proces grondig fout lopen en blijvende schade veroorzaken als de 2 schuimcomponenten op de gevelsteen terecht komen en het P.U.R. schuim er zich op vormt. (denken we maar aan een ogenblik van concentratieverlies van de spuiter of aan een blokkage van het spuitpistool). Als er bij het injecteren van ECOparels bindmiddel op de gevelsteen terecht zou komen, dan kan dit watergedragen bindmiddel met gewoon water verwijderd worden. Dus het injecteren van ECOparels is ten alle tijden een proper werk, zonder risico’s op schade. => zonder twijfel correct



* Op zich heeft gespoten P.U.R. een betere isolatiewaarde (lambda = 0,023 W/m.K) dan ECO-parels (lambda = 0,030 W/m.K). Maar de lambda-waarde (warmte- geleidingcoëfficiënt) van gespoten P.U.R. verhoogt (verslechtert dus) in de tijd tot 0,026 W/m.K, terwijl de aangebrachte lambda-waarde van ECOparels stabiel blijft. Maar beide materialen halen vlot de gestelde isolatie-eisen bij zowel de na-isolatie (R ? 0,75 m².K/W) als bij de nieuwe EPB 80-norm. ECOparels zijn allemaal luchtkamers afgesloten met waterdicht polystyreen, zodat de lucht droog blijft. Als we al deze luchtkamers opstapelen hebben we een perfect geïsoleerde spouw met stilstaande en droge lucht. => 0,026 is toch nog altijd beter dan 0.030?
 
Lid geworden
8 dec 2008
Berichten
2.723
Waarderingsscore
3
Punten
0
Drie opmerkingen: gespoten pur haalt geen 0.023, en zeker niet in spouwmuren omdat daar een pur gebruikt wordt die weinig uitzet om druk op de buitenmuur te voorkomen. Eerder 0.035, en dat is dan theorie.



De vulling van pur kan mijns insziens nooit even goed zijn als die van een los materiaal zoals eps parels of supafil. Er kunnen ook makkelijk holtes in ontstaan.



En een los materiaal ademt ongetwijfeld veel beter dan pur, maw is meer dampopen.
 

W1

Lid geworden
15 feb 2007
Berichten
886
Waarderingsscore
1
Punten
0
Er is een nieuwe studie (pas uit)

De mensen die meegedaan hebben aan een proefproject hebben die al, maar we mogen ze nog niet publiceren.



Daaruit blijkt toch dat bij sommige soorten pur de isolatie wel redelijk daalt met de jaren.

UF schuim nog steeds barst

Foto van glaswol ingespoten gezien met toch ook wel wat kleine barsten.

(zolang de barsten klein zijn is het geen ramp)



Ik ben toch blij dat ik thermoparels heb genomen.
 
Lid geworden
14 nov 2008
Berichten
46
Waarderingsscore
0
Punten
0
Dju, ik heb geen tijd om te wachten op die studie, ik wil nog dit jaar isoleren om van het belastingsvoordeel te kunnen genieten, gezien onze stomme regering dit voor volgend jaar niet meer toelaat...



tja, mijn spouw is 8cm breed, dus dat dalen zal ook niet zo'n impact hebben zeker?

Ik ga volgende week naar de Bis-beurs in gent, zal daar bij alle muurisolatoren nog eens uitgebreid mijn licht opsteken. Heb trouwens ook een energieaudit laten doen van mijn huis, binnen 2 weekjes de resultaten. Daarna beslis ik wel definitief.
 
Lid geworden
8 dec 2008
Berichten
2.723
Waarderingsscore
3
Punten
0
svendc wrote:
Dju, ik heb geen tijd om te wachten op die studie, ik wil nog dit jaar isoleren om van het belastingsvoordeel te kunnen genieten, gezien onze stomme regering dit voor volgend jaar niet meer toelaat...



tja, mijn spouw is 8cm breed, dus dat dalen zal ook niet zo'n impact hebben zeker?

Ik ga volgende week naar de Bis-beurs in gent, zal daar bij alle muurisolatoren nog eens uitgebreid mijn licht opsteken. Heb trouwens ook een energieaudit laten doen van mijn huis, binnen 2 weekjes de resultaten. Daarna beslis ik wel definitief.



In NL worden de EPS parels al sinds de jaren '70 gebruikt, dus als je zekerheid wilt zit je hiermee goed. Het is daar ook nog eens wat kouder en natter dan hier. De nieuwe grijze parels is natuurlijk nog afwachten. Ik heb zelf deze grijze parels los gebruikt en ik kan al wel zeggen dat ze heel gevoelig zijn aan zonlicht, daar krijgen ze een verschrompeld oppervlak van. Misschien net omdat ze veel beter straling absorberen dan de witte?! Uiteraard is er geen zonlicht in de spouw, maar het geeft toch wel aan dat er verschillen zijn met de witte EPS.
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan