Jaga strada radiatoren warmen onvoldoende.

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Annie_Johnny
Lid vanaf: 16/05/2010
205 berichten

Wij hebben vorig jaar onze woning verbouwd (was een woning van 10 jaar oud dus recent). De garage werd omgebouwd tot speelkamer en er werd een berging aangebouwd. In beide ruimtes werden op advies vd loodgieter Jaga Strada radiatoren geplaatst en onze ketel werd vervangen door een condensatieketel. Helaas geraken de twee ruimtes met nieuwe radiatoren niet opgewarmd. Volgens de loodgieter zou dit niet kunnen :(. Hij adviseert nu om ventilatoren op de radiators te zetten ( kostprijs 250 eur per stuk). Nu las ik ergens dat het niet goed is om in eenzelfde circuit zowel strada radiatoren als gewone radiatoren te zetten. Iemand hier ervaring mee? Ik wil gerust die 250 eur investeren als daarmee het proleem zou opgelost zijn maar twijfel aan de oplossing

Reacties

afbeelding van w.g.b.
Lid vanaf: 28/10/2008
4152 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Met deze temperatuur van het water condenseert het dan nog bij een HR ketel?

afbeelding van Annie_Johnny
Lid vanaf: 16/05/2010
205 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De afstand van de speelkamerradiator naar de ketel is minimaal staan elk aan een zijde vd scheidingsmuur dus pakweg 1m van elkaar. Over die lage of hoge temperatuur krijg ik,tegenstrijdige info. Volgens de technieker van ACV (onze ketel) die de ketel nog kwam nakijken nadat de loodgieter hem had geinstalleerd is inderdaad de keteltemp te laag voor de convectoren. Volgens de loodgieter klopt dat niet. Op de site van Jaga staat dat het een low h20 type is wat dan zou willen zeggen ( ik ben verre van een expert) dat ze op lage temp kunnen draaien

afbeelding van Annie_Johnny
Lid vanaf: 16/05/2010
205 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De afstand van de speelkamerradiator naar de ketel is minimaal staan elk aan een zijde vd scheidingsmuur dus pakweg 1m van elkaar. Over die lage of hoge temperatuur krijg ik,tegenstrijdige info. Volgens de technieker van ACV (onze ketel) die de ketel nog kwam nakijken nadat de loodgieter hem had geinstalleerd is inderdaad de keteltemp te laag voor de convectoren. Volgens de loodgieter klopt dat niet. Op de site van Jaga staat dat het een low h20 type is wat dan zou willen zeggen ( ik ben verre van een expert) dat ze op lage temp kunnen draaien

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27604 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

w.g.b.;1884210 wrote:
Met deze temperatuur van het water condenseert het dan nog bij een HR ketel?

normaal gezien niet ! daarom dat convectoren NOT DONE zijn in een moderne installatie

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27604 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

w.g.b.;1884210 wrote:
Met deze temperatuur van het water condenseert het dan nog bij een HR ketel?

normaal gezien niet ! daarom dat convectoren NOT DONE zijn in een moderne installatie

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10977 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

poing;1884070 wrote:
tjay;1883959 wrote:
De warme lucht moet zich via convectie verspreiden of de radiatoren zijn niet goed geplaatst (bv. daarom zijn vensterbanken boven radiatoren noodzakelijk!).

Waarom zijn vensterbanken boven radiatoren noodzakelijk? Ik heb er geen, geeft geen problemen.

Ik beken, het gebruik van het woord "noodzakelijk" was misschien overdreven. Hoogst aangeraden dan maar? ;).

Een vensterbank breekt de koudeval op het raam (warme lucht koelt af en "zakt"), en voorkomt dat de opgewarmde lucht rechtstreeks het raam raakt en direct afkoelt. De combinatie van beide effecten (dalende lucht door koudeval, stijgende lucht vanuit radiator die beiden naar binnen gericht worden door de vensterbank) vermindert de koudeval (onmiddellijke menging koude en warme lucht) en "stuwt" de warmte de kamer in.

Het WTCB heeft een poos geleden een vergelijkende studie gedaan over de koudeval aan ramen, en de benodigde energie om een kamer op een bepaalde temperatuur te houden, in functie van het al dan niet plaatsen en onderlinge plaatsing van gordijnen en vensterbank. De exacte referentie naar de WTCB studie heb ik nog niet teruggevonden (no shit, ik heb het gelezen bij een of ander renovatiemagazine dat bij de dokter lag -- de goede man is ook een behendig dhz'er ;)), maar de samenvattende figuur uit de WTCB publicatie kon ik wel terugvinden, bv hier, op slide 57, p15 van de pdf.

Op die figuur zie je het verschil in energieverbruik ten opzichte van de referentiesituatie, nl. radiator met vensterbank, zonder gordijnen:

  • Geen vensterbank = potentieel tot 30 a 40% meer (!!) warmteverlies door het raam dan wanneer je wel een vensterbank plaatst (situatie geen gordijn, geen vensterbank vs. situatie vensterbank met 1 of dubbele gordijn).
  • In wat vermoed ik jouw situatie is, gordijnen zonder vensterbank plaatst, met gordijnen volledig achter de radiator, kan je nog 4 a 5% verbeteren met enkel een vensterbank.
  • De situatie zonder vensterbank, met gordijnen op of voor de radiator is niet bestudeerd, maar de tweede figuur van links (eerste naast de referentiefiguur dus) suggereert al dat je daarmee ook tegen grootteorde 20-30% slechter zit dan met vensterbank en gordijnen op de vensterbank.

Het is dus niet enkel decoratief dat zo een vensterbank er staat, en 't is dus niet voor de show dat je radiatoren aan vensters hoort te plaatsen ;). Uiteraard, mensen met vloerverwarming hebben hier geen last van...

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10977 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

poing;1884070 wrote:
tjay;1883959 wrote:
De warme lucht moet zich via convectie verspreiden of de radiatoren zijn niet goed geplaatst (bv. daarom zijn vensterbanken boven radiatoren noodzakelijk!).

Waarom zijn vensterbanken boven radiatoren noodzakelijk? Ik heb er geen, geeft geen problemen.

Ik beken, het gebruik van het woord "noodzakelijk" was misschien overdreven. Hoogst aangeraden dan maar? ;).

Een vensterbank breekt de koudeval op het raam (warme lucht koelt af en "zakt"), en voorkomt dat de opgewarmde lucht rechtstreeks het raam raakt en direct afkoelt. De combinatie van beide effecten (dalende lucht door koudeval, stijgende lucht vanuit radiator die beiden naar binnen gericht worden door de vensterbank) vermindert de koudeval (onmiddellijke menging koude en warme lucht) en "stuwt" de warmte de kamer in.

Het WTCB heeft een poos geleden een vergelijkende studie gedaan over de koudeval aan ramen, en de benodigde energie om een kamer op een bepaalde temperatuur te houden, in functie van het al dan niet plaatsen en onderlinge plaatsing van gordijnen en vensterbank. De exacte referentie naar de WTCB studie heb ik nog niet teruggevonden (no shit, ik heb het gelezen bij een of ander renovatiemagazine dat bij de dokter lag -- de goede man is ook een behendig dhz'er ;)), maar de samenvattende figuur uit de WTCB publicatie kon ik wel terugvinden, bv hier, op slide 57, p15 van de pdf.

Op die figuur zie je het verschil in energieverbruik ten opzichte van de referentiesituatie, nl. radiator met vensterbank, zonder gordijnen:

  • Geen vensterbank = potentieel tot 30 a 40% meer (!!) warmteverlies door het raam dan wanneer je wel een vensterbank plaatst (situatie geen gordijn, geen vensterbank vs. situatie vensterbank met 1 of dubbele gordijn).
  • In wat vermoed ik jouw situatie is, gordijnen zonder vensterbank plaatst, met gordijnen volledig achter de radiator, kan je nog 4 a 5% verbeteren met enkel een vensterbank.
  • De situatie zonder vensterbank, met gordijnen op of voor de radiator is niet bestudeerd, maar de tweede figuur van links (eerste naast de referentiefiguur dus) suggereert al dat je daarmee ook tegen grootteorde 20-30% slechter zit dan met vensterbank en gordijnen op de vensterbank.

Het is dus niet enkel decoratief dat zo een vensterbank er staat, en 't is dus niet voor de show dat je radiatoren aan vensters hoort te plaatsen ;). Uiteraard, mensen met vloerverwarming hebben hier geen last van...

afbeelding van poing
Lid vanaf: 05/02/2010
523 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

stefan;1884179 wrote:
jaga strada zijn GEEN radiatoren maar convectoren, die moeten minstens 65 à 70 °C krijgen op toevoer, en dit is waarschijnlijk niet het geval voor de andere radiatoren en ketel zal nu op lagere temp werken

een werk van een prutser!

Op de site staat minstens 45°C, met die ventilatoren minstens 30°C.

tjay;1884257 wrote:
  • In wat vermoed ik jouw situatie is, gordijnen zonder vensterbank plaatst, met gordijnen volledig achter de radiator, kan je nog 4 a 5% verbeteren met enkel een vensterbank.

Nee, gordijnen heb ik ook niet. Wel 3v glas, misschien helpt dat.

afbeelding van poing
Lid vanaf: 05/02/2010
523 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

stefan;1884179 wrote:
jaga strada zijn GEEN radiatoren maar convectoren, die moeten minstens 65 à 70 °C krijgen op toevoer, en dit is waarschijnlijk niet het geval voor de andere radiatoren en ketel zal nu op lagere temp werken

een werk van een prutser!

Op de site staat minstens 45°C, met die ventilatoren minstens 30°C.

tjay;1884257 wrote:
  • In wat vermoed ik jouw situatie is, gordijnen zonder vensterbank plaatst, met gordijnen volledig achter de radiator, kan je nog 4 a 5% verbeteren met enkel een vensterbank.

Nee, gordijnen heb ik ook niet. Wel 3v glas, misschien helpt dat.

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27604 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

poing;1884755 wrote:
stefan;1884179 wrote:
jaga strada zijn GEEN radiatoren maar convectoren, die moeten minstens 65 à 70 °C krijgen op toevoer, en dit is waarschijnlijk niet het geval voor de andere radiatoren en ketel zal nu op lagere temp werken

een werk van een prutser!

Op de site staat minstens 45°C, met die ventilatoren minstens 30°C.

tjay;1884257 wrote:
  • In wat vermoed ik jouw situatie is, gordijnen zonder vensterbank plaatst, met gordijnen volledig achter de radiator, kan je nog 4 a 5% verbeteren met enkel een vensterbank.

Nee, gordijnen heb ik ook niet. Wel 3v glas, misschien helpt dat.

klopt in theorie, maar staat er ook vermeld welk vermogen eruit komt bij 45°C ????

dat is enige wat telt !

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
27604 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

poing;1884755 wrote:
stefan;1884179 wrote:
jaga strada zijn GEEN radiatoren maar convectoren, die moeten minstens 65 à 70 °C krijgen op toevoer, en dit is waarschijnlijk niet het geval voor de andere radiatoren en ketel zal nu op lagere temp werken

een werk van een prutser!

Op de site staat minstens 45°C, met die ventilatoren minstens 30°C.

tjay;1884257 wrote:
  • In wat vermoed ik jouw situatie is, gordijnen zonder vensterbank plaatst, met gordijnen volledig achter de radiator, kan je nog 4 a 5% verbeteren met enkel een vensterbank.

Nee, gordijnen heb ik ook niet. Wel 3v glas, misschien helpt dat.

klopt in theorie, maar staat er ook vermeld welk vermogen eruit komt bij 45°C ????

dat is enige wat telt !

afbeelding van NicoP
Lid vanaf: 17/02/2008
1692 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hier staat er wel een combinatie van een befaamde Strada en gewone radiatoren, weliswaar heeft die Strada een thermostatische radiatorkraan met een andere Kv-waarde dan de gewone radiatoren (dit heeft de degene uit de toonzaal van Jaga ons zelfs op voorhand gezegd dat er daar op gelet moest worden).

Hier krijgen we het wel warm, zonder problemen en even snel als in de andere ruimten...

afbeelding van NicoP
Lid vanaf: 17/02/2008
1692 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hier staat er wel een combinatie van een befaamde Strada en gewone radiatoren, weliswaar heeft die Strada een thermostatische radiatorkraan met een andere Kv-waarde dan de gewone radiatoren (dit heeft de degene uit de toonzaal van Jaga ons zelfs op voorhand gezegd dat er daar op gelet moest worden).

Hier krijgen we het wel warm, zonder problemen en even snel als in de andere ruimten...

afbeelding van Annie_Johnny
Lid vanaf: 16/05/2010
205 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Morgen komt er een onafhankelijke kenner de boel eens doorlichten, ben benieuwd en ik hou jullie op de hoogte

afbeelding van Annie_Johnny
Lid vanaf: 16/05/2010
205 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Morgen komt er een onafhankelijke kenner de boel eens doorlichten, ben benieuwd en ik hou jullie op de hoogte