• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Gas Junkers vs Luchtwarmtepomp Arianext Compact Chaffo

Lid geworden
14 mrt 2013
Berichten
527
Waarderingsscore
1
Punten
0
Beste,



Voorlopig is er bij onze nieuwbouw een hoogrendements condensatie-verwarmingsketel op aardgas voorzien, van het type Junkers CeraPur Top30.

Beneden is er vloerverwarming voorzien (nat) +1 radiator (+ waarschijnlijk inbouwkachel Rais 500/700, maar dit w evt uitgesteld). Op het verdiep: radiatoren.

Deze ketel dient ook voor sanitair warmwaterproductie.



Nu kunnen wij dit laten vervangen door een (nieuwe) luchtwarmtepomp van Chaffoteaux: "Arianext Compact" aan een interessante prijs. Ook voor VW en SWW. Over het merk Chaffoteaux heb ik hier enkele negatieve ervaringen gelezen, en waarschijnlijk is het nieuwe Arianext Compact systeem nog te recent om hier al feedback van te krijgen? Info: http://www.chaffoteaux.be/arianext-compact.html



Graag jullie mening. Hieronder en in bijlage wat informatie. Als er nog bepaalde zaken zijn die nodig zijn, gelieve dit aan te geven.



  • Vloer: PUR 8cm (0,026W/mK)
  • Muur: PIR 8cm (0,023W/mK)
  • Dak: 20cm glaswol
  • Ramen: dubbel U=1,1 W/m²K
  • Ventilatie: type C+
  • Blowerdoortest zal uitgevoerd worden
  • Kpeil eis= 40, berekend op 34 (hier valt nog een raam weg na berekening)
  • Epeil eis= 70, berekend op 64
  • Beschermd volume: 609m³
  • Verliesoppervlakte: 445m²
  • Gemiddelde Uwaarde 0.38
  • Compactheid 1.37
  • Bruto vloeroppervlakte: 209.45m²


Welke zaken zijn belangrijk in deze afweging?

- min/meerprijzen: (+ WP - Junkers - aansluiting gas ...)

- leverancier/planning ( reeds voorzien versus nieuw)

- vermogens ?

..



Alvast bedankt!
 

Bijlagen

  • gelijkvloers_25.jpg
    gelijkvloers_25.jpg
    60,9 KB · Weergaven: 0
  • verdiep_9.jpg
    verdiep_9.jpg
    61,6 KB · Weergaven: 0

jevc

Lid
Lid geworden
18 feb 2013
Berichten
516
Waarderingsscore
11
Punten
18
Op het verdiep ook vloerverwarming voorzien, zeker als je een warmtepomp installeert!
 
Lid geworden
17 jan 2014
Berichten
30
Waarderingsscore
0
Punten
0
jevc;1914199 wrote:
Op het verdiep ook vloerverwarming voorzien, zeker als je een warmtepomp installeert!



² - enkel in de badkamer dan wel een extra element voorzien ofwel werken met wandverwarming.
 
Lid geworden
3 aug 2007
Berichten
616
Waarderingsscore
0
Punten
0
Gasketel kiezen en uitgespaarde meerprijs WP steken in verlaging K-peil want die kan beter...
 
Lid geworden
14 mrt 2013
Berichten
527
Waarderingsscore
1
Punten
0
Alvast bedankt voor jullie feedback!!



Wel eigenlijk zijn de werken reeds gestart en zijn ze in de 3de week, alles is opgestart met gedachte van gasketel. Dit omdat ik dacht dat WP te duur voor ons was ( en er idd gas ligt id straat), hebben we ons hier niet in verdiept.

Enkel nu omdat we door omstdigheden een financieel interessante prijs gekregen hebben voor WP, dacht ik dat het toch de moeite was om dit te onderzoeken.

(Dit was dus niet mee berekend of onderzocht en ik begrijp dat de vraag laat komt ;) )



Op bovenverdieping zijn we bij radiatoren gebleven. Vloer verwarming heeft impact op de vloeropbouw (en dus hoogte en wsl budget). Ze zijn nog niet aan de vloeropbouw bv verdiep, maar eigenlijk is er dus met de bouwfirma reeds vastgelegd om zonder vloerverwarming op verdiep te werken..en vermoed dat zij reeds hun bestellingen hebben gedaan.



Dus als je enkel op GV VVW hebt en er gas ligt in straat is LWP niet de moeite? ( dan toch niet bij ons K-peil)?



Van zodra de prijzen bekend zijn (en dus meerprijs), kan deze parameter mee in de Weegschaal leggen. ( ga er voorlopig even van uit dat WP aan €2.500 kan gekocht worden)

Of is de prijs voor jullie niet eens "belangrijk", en is de feedback meer gericht op andere parameters?



Je hoort dat je door WP "onafhankelijk" wordt v gas (en prijzen).. Maar dat is voor jullie dan ook minder van toepassing? Is dit omdat er ook nog radiatoren zijn, of door hoger elek verbruik..?



Je ziet, we hebben hier nog geen kaas van gegeten, en het komt misschien toch te laat in de planning.. :s



Groetjes











Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
 

archiklusser

Gewaardeerd lid
Lid geworden
20 sep 2007
Berichten
7.958
Waarderingsscore
125
Punten
63
Door te kiezen voor een warmtepomp wordt je nog afhankelijker van stroom... of dat nu zo'n voordeel is? Maar ik zou in ieder geval de woning geschikt maken voor LTV en dus ook vloerverwarming op de verdieping (plus wandverwarming in badkamer). Als over 10 jaar de gasprijs door het dak vliegt kun je alsnog een warmtepomp plaatsen.
 
Lid geworden
3 aug 2007
Berichten
616
Waarderingsscore
0
Punten
0
JanenEls;1914290 wrote:
Alvast bedankt voor jullie feedback!!



...en er idd gas ligt id straat....



Ik zou voor gas gaan. De leiding ligt voor uw neus gereed! Waarom dan die extra kost doen voor een WP? En ik denk (kan verkeerd zijn) dat met uw isolatie waarden, verwarmen met de L/W WP niet goedkoper gaat uitvallen dan als je voor gas kiest.

Spijtig genoeg ben je al begonnen met de bouw, anders kon je de comfort van uw woning gevoelig verhogen door nog wat extra isolatie te steken (zoals ik eerder zei: verbeteren K-peil) dankzij het vrijgekomen budget van de WP. Een gemiste kans dus!
 
Lid geworden
14 mrt 2013
Berichten
527
Waarderingsscore
1
Punten
0
Dankje!



Ja er was niet echt budget voor voorzien.. We dachten dan de kachel uit te stellen wanneer het budgettair niet meteen zou lukken.

Waarschijnlijk blijft het dan gewoon bij het geplande.. Waar wij zeker tevreden mee zijn.



Zoals jullie zeggen kan het altijd beter..maar op bepaalde momenten moet je keuzes maken hè. :)



Groetjes!
 
Lid geworden
14 mrt 2013
Berichten
527
Waarderingsscore
1
Punten
0
Okee. we blijven bij gas, en boven toch overal VVW (YES! finally, ik was al lang voor). in de badkamer en living zouden we dan 1 ventilo convector plaatsen (bv Jaga Strada of Linea Plus? ), zo is alles al op lage temp.

[niet voldoende plaats voor wandverwarming]



we wouden dan wel het nodige voorzien om later eventueel zonnepanelen te plaatsen



wat denken jullie van SWW op zonne-energie in onze situatie?



ons Epeil zal wsl nog zakken met:

-4 vloerverwarming overal

-2 buitenvoeler meenemen (nog niet gebeurd denk ik ?)

-8 blowerdoor (8/10?)

= E54

Nu vertelde Steto me ook dat er een dimensioneringsnota (35°) kon toegevoegd worden waarbij we weer 4 punten zouden kunnen winnen. we spraken toen over WP ed, maar weet niet of dit algemeen geldt wanneer je werkt met LT verwarming? (ben dit vergeten vragen)



als we aan E50 komen (ook al is het een beetje met gestuntel, en kon isolate beter :s), zou het wel leuk zijn om voor 5j 50% van ons hoge KI te laten wegvallen. (ik verwacht me aan KI v 2000=OV v €1000 door de ligging). Weten jullie wanneer je die nota kan toevoegen?



dus nog 2 vragen:

  • SWW via zon
  • dimensioneringsnota


Alvast bedankt
 

jevc

Lid
Lid geworden
18 feb 2013
Berichten
516
Waarderingsscore
11
Punten
18
JanenEls;1915500 wrote:
Okee. we blijven bij gas, en boven toch overal VVW (YES! finally, ik was al lang voor). in de badkamer en living zouden we dan 1 ventilo convector plaatsen (bv Jaga Strada of Linea Plus? ), zo is alles al op lage temp.

[niet voldoende plaats voor wandverwarming]



we wouden dan wel het nodige voorzien om later eventueel zonnepanelen te plaatsen



wat denken jullie van SWW op zonne-energie in onze situatie?



ons Epeil zal wsl nog zakken met:

-4 vloerverwarming overal

-2 buitenvoeler meenemen (nog niet gebeurd denk ik ?)

-8 blowerdoor (8/10?)

= E54

Nu vertelde Steto me ook dat er een dimensioneringsnota (35°) kon toegevoegd worden waarbij we weer 4 punten zouden kunnen winnen. we spraken toen over WP ed, maar weet niet of dit algemeen geldt wanneer je werkt met LT verwarming? (ben dit vergeten vragen)



als we aan E50 komen (ook al is het een beetje met gestuntel, en kon isolate beter :s), zou het wel leuk zijn om voor 5j 50% van ons hoge KI te laten wegvallen. (ik verwacht me aan KI v 2000=OV v €1000 door de ligging). Weten jullie wanneer je die nota kan toevoegen?



dus nog 2 vragen:

  • SWW via zon
  • dimensioneringsnota


Alvast bedankt



In de living zou ik geen convectoren voorzien, normaal kan je voldoende verwarmen met alleen vloerverwarming. Is een onnodige kost en je verliest geen ruimte/muur.
 
Lid geworden
14 mrt 2013
Berichten
527
Waarderingsscore
1
Punten
0
Beste,



nieuwe wending.. graag feedback!



geen WP. geen VVW op verdiep (te laat beslist, zou teveel hoogteverlies betekenen).

wel gas (met Junkers CeraPur Top30). misschien PV panelen



..maar nu..



Er waren initieel plaatstaal radiatoren v Henrad Premium voorzien voor het verdiep.

Een onafhankelijk studieburo (niet onze aannemer of EPB) raadde ons aan dat we best voor convectoren zouden kiezen, zodat alles op lage temperatuur kan draaien. Hierbij werd Jaga (strada) vernoemd. Hierbij is ook verteld dat er stopcontacten dienen te komen, en er zal dus over DBE gesproken zijn..

onze aannemer had aangegeven hier niet vertrouwd mee te zijn, maar het was geen probleem om deze toestellen te plaatsen. Hiervoor bedroeg de meerprijs 2.076,81 incl btw (1716.37 excl btw) voor

-1x Jaga Strada 80*65*20

-2x Jaga Strada 90*50*20

-2x Jaga Strada 100*65*20)

-1x Jaga Sani Ronda (+-40cm br * 175cm h)

(meerprijs is obv het weglaten van 4 Henrad Premium radiatoren, toevoegen van de 6 Jaga)





Vraag: Was dit effectief nodig? Onze EPB man zegt nu (ik had hem blijkbaar niet ingelicht voor de bestelling gemaakt werd :s? ik dacht wel dat ik hem had gemaild, maar bon. dat maakt niet meer uit want ik had tel. contact moeten hebben) dat dit obv huidige opstelling niet efficiënt is, en dat we de DBE vergeten zijn. Toevoegen van DBE is €250-300 per stuk (gaf aan om misschien niet op elk toestel te plaatsen, uit kostenoverweging).

Hij raadde aan om de Henrads te kiezen (als het nog mogelijk was), en deze te laten overdimensioneren.





Bijkomende eerste noot: ik was tijdens het bespreken van de ELEK [="#FF0000"]vergeten om [/]achter elke Jaga een [="#FF0000"][/][="#FF0000"]extra stopcontact [/]te laten voorzien (voor DBE).

Ik had aan de aannemer specifiek vermeld dat we onze verwarming op late temp wouden laten draaien, maar ik heb dus niet specifiek naar DBE gevraagd. Ik neem zeker de fout op mij.



[="#008000"]Vorige week is elek gelegd. Volgende week komen ze chappen..

We dienen het dus snel te weten, of we nog bijkomende stopcontacten dienen te laten plaatsen voor deze DBE?[/]



Belangrijke tweede noot: de bestelling van Jaga is reeds gebeurd, wij hebben reeds 50% betaald. Eigenlijk "zouden we er niet mee weg kunnen". Ik kan wel proberen om met de aannemer verder te bekijken hoe we de bestelling evt toch niet kunnen annuleren.. maar graag had ik jullie feedback gekregen over het ganse verhaal.



Dus we zitten met een meerprijs van 2K (incl btw), waarbij er voor 6x DBE €1500-€1800 (excl btw??) zou moeten bijkomen + meerprijs 6x stopcontact.

ofwel annulatie van de ganse boel , en dus terug naar Henrad (overgedimensioneerd?) -> nog geen idee wat hiervan de kost zou zijn



Er is een goed contact met de aannemer, werfleider. andere zaken zijn steeds correct verrekend, of hersteld. we voelen ons dus niet bedrogen of afgezet. Maar graag jullie mening zodat ik de nodige handelingen kan doen.



Alvast bedankt!
 

janus wago

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
5 dec 2009
Berichten
14.866
Waarderingsscore
2.229
Punten
113
Dus als ik het goed begrijp laat je je door een gespecialiseerd studiebureau adviseren.

Je aanvaard die studie, besteld alles en nu vraag je aan ons of dat wel de juiste keuze was?



Tja, wat moeten we daar nu op antwoorden?
 
Lid geworden
14 mrt 2013
Berichten
527
Waarderingsscore
1
Punten
0
We hadden die gesproken op Batibouw, niets betaald en dus ook geen uitgerekende studie. Ruwe schattingen waren het eerder. Maar bon. Had reeds gezegd dat het zeer dom was.



T gaat erom of we dus zoveel mogelijk moeten proberen om alsnog te annuleren, of verder gaan ermee (en ervoor nog extra 2,5k incl btw ophoesten).. Ik totaal chauff meerprijs dan 4,5k incl btw. Terwijl gewone henrad in prijs zat.



Wat is jullie ervaring met bestelling te annuleren? Bv voorschot kwijt of gaat dit echt niet..?
 
Lid geworden
14 mrt 2013
Berichten
527
Waarderingsscore
1
Punten
0
even feedback.



Er waren toch 2 temperatuurkringen voorzien, dus eentje op LT voor VVW en ene op hogere temp voor radiatoren boven. Bouwfirma geeft aan dat we hierdoor dus aangename temperaturen bekomen, zonder dat we die extra meerprijs van DBE zullen moeten doen.



Voor comfort, luxe, raadt hij DBE dan wel aan in de badkamer.. maar dat zijn er toch 4 andere uitgespaard!



Er moet dan 1DBE bijkomen, en 1 stopcontact. PFIEUW. pakje extra kosten toch niet nodig



en nogmaals, het was dus inderdaad allemaal niet nodig, en gewone of overgedimensioneerde radiatoren hadden dit werk ook kunnen doen (in onze situatie)..

moraal van het verhaal: alles goed afchecken met EPB-man ;)



ps: er ging nog eens gecheckt worden of de bestelling geanuleerd kon worden, maar kans is klein..
 
Lid geworden
14 mrt 2013
Berichten
527
Waarderingsscore
1
Punten
0
En intussen is de elentrieker teruggekomen voor dat extra stopcontact. "Gelukkig" was hij nog iets vergeten, dan was het toch niet helemaal onze fout. En moest hij op een plaats schakelaars verzetten omdat een muurtje niet op correcte plaats stond..



Intussen geplakt en deze week komt elentrieker afwerking doen. Daarna pur.



Daarnaast enkele offertes van PV panelen gevraagd om budget te voorzien (lees schuiven). Valt eigenlijk mee, en vooral dan door de korting op OV. (Want die aal hoog zijn). En ook al kon Epeil ook via andere manieren naar beneden gebracht worden.



In iedergeval bedankt aan iedereen die bijdrage leverde!
 

jonasv

Lid
Lid geworden
4 jun 2014
Berichten
780
Waarderingsscore
10
Punten
18
jevc;1914199 wrote:
Op het verdiep ook vloerverwarming voorzien, zeker als je een warmtepomp installeert!



Waarom? omdat Kpeil zo hoog is?
 

jevc

Lid
Lid geworden
18 feb 2013
Berichten
516
Waarderingsscore
11
Punten
18
jonasv;1964461 wrote:
jevc;1914199 wrote:
Op het verdiep ook vloerverwarming voorzien, zeker als je een warmtepomp installeert!



Waarom? omdat Kpeil zo hoog is?



Omdat een warmtepomp het beste rendement heeft in combinatie met vloerverwarming, zou jammer zijn als je radiatoren gebruikt op het verdiep die een hogere temperatuur nodig hebben.
 

jonasv

Lid
Lid geworden
4 jun 2014
Berichten
780
Waarderingsscore
10
Punten
18
jevc;1964740 wrote:
jonasv;1964461 wrote:
jevc;1914199 wrote:
Op het verdiep ook vloerverwarming voorzien, zeker als je een warmtepomp installeert!



Waarom? omdat Kpeil zo hoog is?



Omdat een warmtepomp het beste rendement heeft in combinatie met vloerverwarming, zou jammer zijn als je radiatoren gebruikt op het verdiep die een hogere temperatuur nodig hebben.



Ah zo :)



wij denken er aan om op bovenverdiep een aantal kamers zonder verwarming te nemen, (vent D met warmterecup).



maar ik zie nu dat je bedoelde vvw ipv radiator :)
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan