Zonneboiler: een echte investering of vooral een groene gedachte?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van driesvgent
Lid vanaf: 19/03/2018
10 berichten

Hey allen,

Voor onze toekomstige nieuwbouw ben ik allerlei dingen aan het onderzoeken. Waar ik naar mijn gevoel weinig informatie over terugvind, de thermische zonnepanelen.
Volgens wat ik nu terug vind, lijkt dit me vooral een "groene" aanschaf en haal je de kosten er nooit uit.
Het enige wat ik zie is dat je wel wat punten voor je E-peil scoort. 
Wat denken jullie?
Beter investeren in PV-panelen?
Nog iets anders? 
Groeten,

Dries

Reacties

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9717 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

elektrischetijd schreef:

moet je niet die 319 euro delen door 2? zonneboiler zou maar 50% besparen dacht ik en niet 100% Wink

Die 50% is tov elektriciteit, niet tov gas. En het is eigenlijk 60%
Maar elektriciteit  is 5 keer duurder dan gas (voorlopig).
25 ct/kWh t.o. 4,5 ct/kWh (net mijn afrekening gehad)

Je verbruikt dus nog altijd 40% van de opgewekte kWh aan elektriciteit.

Als het 319 euro gas waard is, dan is het (na correctie voor rendement) ongeveer equivalent aan 1400 euro elektriciteit. daar 40% van is een dikke 550 euro elektriciteit.

Met de zonneboiler doe je dus elk jaar een verlies van 250 euro tov gas. plus nog eens de investering van 2500 euro natuurlijk.

Als je vroeger het water verwarmde met een elektrische boiler, dan doe je echter zo'n  1400*.6 = 840 euro winst per jaar. Dan ben je op 4 jaar al effen.

Langs de andere kant, had je een boiler toegevoegd aan je gasinstallatie (indien mogelijk) dan was je ook ongeveer 2500 euro kwijt en had je per jaar 1400-320=1080 euro per jaar bespaard. Een TVT van 2 jaar.

Het is maar hoe je het bekijkt.

For the record: 5600 kWh aan sww per jaar is wel gigantisch veel. Dubbel zoveel als normaal voor een gezin van 4 personen. De TVT voor een gezin met een 'normaal' verbruik is dan ook telkens het dubbel van wat hier voorgerekend is. Het verlies tov gas blijft echter nog altijd een verlies.

 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van knessel
Lid vanaf: 08/07/2006
1148 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

hier ZB  7694h gebruikt, volgens de ZB heeft dit 13.521 kWh opgeleverd, op een periode van 7 jaar.

Dus  1931 kWh aan warmte per jaar, wat overeenkomt met ca 200l stookolie of 200 m³ gas.  Besparing is dus een 150 EUR per jaar.....

afbeelding van leiepisser
Lid vanaf: 20/02/2016
391 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Jawadde, men is hier weer eens met cijfers en procenten en afkortingen aan het morsen. 

Daar heeft iemand die neutrale, objectieve informatie zoekt andermaal niks aan.

Mijn papa is wel polies hèèèè!

afbeelding van knessel
Lid vanaf: 08/07/2006
1148 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

leiepisser schreef:

Jawadde, men is hier weer eens met cijfers en procenten en afkortingen aan het morsen. 

Daar heeft iemand die neutrale, objectieve informatie zoekt andermaal niks aan.

OK, sorry voor de onduidelijkheid.  Wil je mijn post dan even herschrijven zodat iemand die neutrale, objectieve informatie er wel iets aan heeft.  Ontbrekende gegevens mag je gerust opvragen.

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9717 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

knessel schreef:

hier ZB  7694h gebruikt, volgens de ZB heeft dit 13.521 kWh opgeleverd, op een periode van 7 jaar.

Dus  1931 kWh aan warmte per jaar, wat overeenkomt met ca 200l stookolie of 200 m³ gas.  Besparing is dus een 150 EUR per jaar.....

ZB 7694h gedraaid of 7694 kWh aan elektriciteit verbruikt over die 7 jaar?

 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van teaser
Lid vanaf: 08/04/2009
2604 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

leiepisser schreef:

Jawadde, men is hier weer eens met cijfers en procenten en afkortingen aan het morsen. 

Daar heeft iemand die neutrale, objectieve informatie zoekt andermaal niks aan.

Objectiever dan concrete cijfers kan het niet worden. Die kun je zo nodig omrekenen naar jouw situatie.

Afkortingen maken de uiteenzettingen beknopter. Vraag gerust als je een afkorting niet kent.

ZB = zonneboiler
TVT = terugverdientijd
kWh = kiloWatt-uur
 

afbeelding van knessel
Lid vanaf: 08/07/2006
1148 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

knessel schreef:

hier ZB  7694h gebruikt, volgens de ZB heeft dit 13.521 kWh opgeleverd, op een periode van 7 jaar.

Dus  1931 kWh aan warmte per jaar, wat overeenkomt met ca 200l stookolie of 200 m³ gas.  Besparing is dus een 150 EUR per jaar.....

ik heb mijn zonneboiler gedurende 7694 uur gebruikt, volgens het display op de zonneboiler heeft dit 13.521 kWh aan warmte opgeleverd op een periode van 7 jaar.

Dit komt overeen met een warmteproductie van 1931 kWh per jaar, wat overeenkomt met ca 200l stookolie of 200 m³ gas.  Besparing is dus een 150 EUR per jaar.....

De zonneboiler heeft me dus tot nu toe 7x 150 EUR = 1050 EUR opgeleverd op die zeven jaar.

afbeelding van leiepisser
Lid vanaf: 20/02/2016
391 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

 

teaser schreef:

leiepisser schreef:

Jawadde, men is hier weer eens met cijfers en procenten en afkortingen aan het morsen. 

Daar heeft iemand die neutrale, objectieve informatie zoekt andermaal niks aan.

Objectiever dan concrete cijfers kan het niet worden. Die kun je zo nodig omrekenen naar jouw situatie.

Afkortingen maken de uiteenzettingen beknopter. Vraag gerust als je een afkorting niet kent.

ZB = zonneboiler
TVT = terugverdientijd
kWh = kiloWatt-uur
 

Het is niet omdat er cijfers staan, dat ze concreet zijn. Er staat meestal niet bij van waar ze komen, hoe en waar gemeten, van welke toestellen afkomstig, energie-opwekkers, energieverbruikers... 

Als iemand komt vertellen dat hij of zij zoveel bespaart, goed voor hem, maar waarmee en t.o.v. wat? 

Het valt trouwens op dat het altijd dezelfde zijn die in topics over zonnepanelen, warmtepompen en dergelijke cijfertjes komen spuwen. Foutenmarge is meestal gigantisch, waarde van de conclusie quasi nihil. 

En kWh is kilowattuur (ja, zo schrijf je dat)? Serieus? Echt? Als het is om de boel in het belachelijke te trekken, va ton corridor. Forums als deze zitten vol OHGW's, maar dat is eigen aan forums in het algemeen.

 

Mijn papa is wel polies hèèèè!

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9717 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

knessel schreef:

knessel schreef:

hier ZB  7694h gebruikt, volgens de ZB heeft dit 13.521 kWh opgeleverd, op een periode van 7 jaar.

Dus  1931 kWh aan warmte per jaar, wat overeenkomt met ca 200l stookolie of 200 m³ gas.  Besparing is dus een 150 EUR per jaar.....

ik heb mijn zonneboiler gedurende 7694 uur gebruikt, volgens het display op de zonneboiler heeft dit 13.521 kWh aan warmte opgeleverd op een periode van 7 jaar.

Dit komt overeen met een warmteproductie van 1931 kWh per jaar, wat overeenkomt met ca 200l stookolie of 200 m³ gas.  Besparing is dus een 150 EUR per jaar.....

De zonneboiler heeft me dus tot nu toe 7x 150 EUR = 1050 EUR opgeleverd op die zeven jaar.

Kan je ook zeggen hoeveel de ZB verbruikt heeft in die 7 jaar, want anders is daar geen enkel zinnig antwoord uit te distilleren.

Je zegt nu enkel iets over hoeveel warmte de ZB geproduceerd heeft, maar niets over hoeveel elektriciteit daarvoor gebruikt is. Zo kan je natuurlijk geen besparing (of verlies) berekenen...

Je hebt het equivalent van 100 tot 140 eur gas geproduceerd, maar hoeveel heb je daarvoor betaald?

 

En stroom uit PV is ook niet gratis hé.
BVB: 5000 kWh per jaar produceren op 20j kost 6000€ (installatie) + 20*400€ (prosumententaks op omvormer 4kVA) = 14000 eur, ofwel  700 eur/j ofwel 14 ct per kWh (dat is iets meer dan de helft van gewoon kopen). Op voorwaarde dat de omvormer 20j meegaat, anders mag je nog 1000 eur extra bijrekenen (15ct/kWh). Er is nog wat correctie voor indexering, en op 20j is dat niet weinig, maar je snapt het plaatje wel.
Elektriciteit is niet gratis. Ook die uit de zon niet.

 

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van bramvdb
Lid vanaf: 17/01/2010
334 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mannekes, mannekes...

 

De tvt van mijn boiler doet er niet toe voor ik, ik bekijk dit gewoon als een manier om warm water te hebben en minder gas te verbruiken. Ik weet ook wel tegen dat hij terug verdiend is, dat er ergens wel terug iets kapot zal gaan. Los daarvan heb ik ook last van mijn principes... Zo kon ik geen pv panelen leggen op mijn vorige woning omdat ze niet energiezuinig genoeg was volgens ik, huidige woning wel, => byebye GSC.

Ik geef dit ook mee aan mijn kinderen, moest iedereen proberen om een beetje fossiele brandstoffen te besparen, het zou waarschijnlijk niet slecht zijn...

Zo probeer ik ook mijn gras minder af te rijden want hommels (of familie ervan) zitten graag in de klaver, zaai ik veldbloemen, recycleer ik zoveel mogelijk, ga ik niet op reis met het vliegtuig...

 

Fijn weekend! 

En laat het vooral niet aan jullie hart komen!

 

 

afbeelding van knessel
Lid vanaf: 08/07/2006
1148 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

knessel schreef:

knessel schreef:

hier ZB  7694h gebruikt, volgens de ZB heeft dit 13.521 kWh opgeleverd, op een periode van 7 jaar.

Dus  1931 kWh aan warmte per jaar, wat overeenkomt met ca 200l stookolie of 200 m³ gas.  Besparing is dus een 150 EUR per jaar.....

ik heb mijn zonneboiler gedurende 7694 uur gebruikt, volgens het display op de zonneboiler heeft dit 13.521 kWh aan warmte opgeleverd op een periode van 7 jaar.

Dit komt overeen met een warmteproductie van 1931 kWh per jaar, wat overeenkomt met ca 200l stookolie of 200 m³ gas.  Besparing is dus een 150 EUR per jaar.....

De zonneboiler heeft me dus tot nu toe 7x 150 EUR = 1050 EUR opgeleverd op die zeven jaar.

ik vul nog even aan:de installatie heeft een uurverbruik van 48 Watt om de pomp te laten draaien.  7694 uur x 48W = 369 kWh op zeven jaar, of 52,7 kWh/jaar.  Aan een prijs van 30ct/kWh kost het verbruik 16 EUR per jaar.  Met die 16 EUR aan elektriciteit kan ik dus 1931 kWh aan warmte genereren.  Dit komt overeen met een 150 EUR per jaar als ik warm water zou produceren met een mazout- of gasketel.

Als je dan rekent aan een installatieprijs van 2.000 EUR na premies etc, heb je een terugverdientijd van 2.000 / 150 = 13,3 jaar.   Ik mijn ogen is een zonneboiler dan ook een groene gedachte, en geen renderende investering.  

afbeelding van D I Y
Lid vanaf: 12/08/2013
9717 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Jamaar ja, je vergeet wel de verwarmingsspiraal van 2000W die er in zit om bij te warmen wanneer er niet veel zon is...

Aan bovenstaande uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden.blum
Regio: Roeselare-Kortrijk

afbeelding van knessel
Lid vanaf: 08/07/2006
1148 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

D I Y schreef:

Jamaar ja, je vergeet wel de verwarmingsspiraal van 2000W die er in zit om bij te warmen wanneer er niet veel zon is...

ik schrijf toch nergens dat ik mijn jaarbehoefte aan warm water volledig invul met mijn zonneboiler ??? 

By the way, een jaar duurt 8760 uur, en mijn boiler heeft op zeven jaar in totaal 7694h gedraaid.  In deze periode heeft me dit 13.521 kWh aan warmte opgeleverd.   Zonder zonneboiler had ik ca 150 EUR per jaar meer nodig om mijn jaarbehoefte warmwater in te vullen.  Je moet het ook willen lezen hé.....

afbeelding van Stefaan Van Slycken
Lid vanaf: 13/05/2017
1736 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat ik aanraad in dat soort twijfelgevallen is: wachtbuizen voorzien, eventueel zelfs al een dakdoorvoer, zodat installatie later makkelijk is. "De regering" is hier al eens vernoemd, en die ***** kunnen inderdaad beslissen dat ze gas willen afraden en het dus schreeuwend duur maken. Kijk maar naar de diesel, die productiekost is heus nog altijd dezelfde dan een paar jaar geleden (in verhouding met benzine) - maar ze willen er van af, dus: duurder maken.

Kijk ook naar de zonnepanelen: een paar jaar geleden profiteerden installateurs van de belachelijk hoge subsidies (merci Freyake) om de prijzen ook hoog te houden, nu de subsidies weggevallen zijn gaan die prijzen sterk omlaag.

Wat warmtepomp betreft: dat zou ik steeds in combinatie met zonnepanelen doen. Opnieuw: ik vrees dat elektriciteit ook weer eens een melkkoe zou kunnen worden als ze de begroting niet rond krijgen om hun nieuwe straaljagers te kopen. Er wordt gewoon gewacht tot er voldoende mensen een zware aansluiting hebben om een capaciteitstarief in te voeren (helaas los je dat niet zomaar op met zonnepanelen), en daarna zullen ze de prijs van een kWh'tje wel weer de hoogte in jagen als ze de kerncentrales sluiten en dan bij de vrienden van EDF zo ongeveer 90% kernenergie gaan binnentrekken. Of nee, EDF zal wel zeggen dat "al" die zonnepanelen en windturbines in Frankrijk er speciaal voor België draaien, maar dat dat wel ietskes meer kost.

En nu kan je wel zeggen dat gas en elektriciteit niet (meer) door de overheid verkocht worden, daar zitten toch voldoende "regulatoren" en fiscale structuren in (om maar te zwijgen van mee-eters in bestuurraden) om de overheid controle te geven over de prijzen en de daarop geheven belastingen.

Kortom: als je niet overtuigd bent van de terugverdientijd, leg dan toch al wachtbuizen klaar. Kost je een paar euro aan alupex en wat werk, maar je moet later niet meer gaan kappen of breken.
 

Mijn bouwblog: een BEN-houtskelet: https://stefaan56.wixsite.com/bouw

afbeelding van boenki
Lid vanaf: 15/06/2007
4 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Wat met een ZB die samenwerkt met een warmwater boiler op elektriciteit?
Verbruik elektriciteit deels gecompenceerd door plaatsing van PVs.

Verwarming/ventilatie via warmeluchtverwarming op gas.