She's mine !! All mine !!!

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van tilt!
Lid vanaf: 02/06/2006
6430 berichten

Het is zover, compromis is getekend !

De ex-brandweerkazerne van Lebbeke !

Zocht altijd al iets speciaals, iets industrieels, iets met geschiedenis, iets anders dan de obligatoire "3 slaapkamers + koerken", iets groot, maar toch nog (heeeel) net te betalen, en dit is het geworden :

Gelegen aan de voet van de kerk, knal in het midden van het centrum van Lebbeke, mét "zicht op zee" ...

Zoals jullie zien is alles in prachtstaat ! Smile

De muren zijn goed, voor de rest is het gebouw leeg (of wat er staat van valse wanden etc.. moet er toch uit).

Eerste werk zou eigenlijk het dak zijn. Hier heb ik al direct een vraagje : wat is het best : een geïsoleerd plat dak, of zo'n dak met gebogen metalen platen ? Welk is het goedkoopst in aanschaf/plaatsing ? Welk is het best qua isolatie ?

Volgend werkje is : vensters en gevelbekleding op het eerste verdiep. Na een kleine zoektocht op het forum blijkt dat Marnix een potentiële kandidaat is ? Heb ik nu gedroomd, of heb ik een goeie maand geleden op de radio horen afroepen dat wijzigingen aan de voorgevel (in dit geval sandwichpanelen op de eerste verdieping) zomaar zonder bouwvergunning mogen uitgevoerd worden ?

Dan heb ik nog een vraagje : is het verschil in vloerverwarming en gewone verwarming met radiatoren echt *zo* groot ? Als het huis deftig geîsoleerd is kan een verwarming met radiatoren ook niet - bij wijze van spreken - dag en nacht blijven branden ?

Reacties

afbeelding van tilt!
Lid vanaf: 02/06/2006
6430 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Betreffende de steen ....

Eigenlijk ben ik op zoek naar zoiets :

Dit maakt deel uit van dit gebouw, gelegen in Gent, in het verlengde van de Congostraat :

If I could have all the money I ever spent on cars, I'd spend it on cars.

afbeelding van jansenius
Lid vanaf: 21/03/2006
5303 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

tilt! wrote:
Voor de goede gang van zaken, telkens je in jouw laatste post links of rechts schrijft bedoel je - vanuit het standpunt van de sketchup - toch net het tegengestelde, niet ?

just... :oops: (noem het directionele dyslexie Lol ).

tilt! wrote:
Betreft het niet/wel naar voor springen van het 1e verdiep : op het eerste verdiep moet je je niet netjes aan de rooilijn houden, op het gelijkvloers wel, vandaar de uitsprong. Aan de voorkant zit ik nu net tegen de rooilijn, aan de linkerzijkant zit ik er nu al meer dan een meter over, daar nog eens ruwweg 15 cm. bijpakken gaat teveel van het goede zijn vrees ik !

Ik weet dat zo nog niet. Er is toch een plint die sowieso nog iets verder uitsteekt, en als je daarop verder gaat ? Trouwens, dat het aan de linkerkant al voorbij de rooilijn is, kan je evengoed als een argument pro omdraaien : het gebouw zit er toch al over, geen visuele alignering met de buur meer mogelijk, dus extra 10cm erbij - voor de goeie zaak dan nog, milieu en energiebesparing !!- daar kan stedenbouw toch geen zinnig argument tegenin brengen ??

En bovendien : als je er een oude beerse tegen zou zetten, zit je er ook over hee... :roll: .

tilt! wrote:
En hier de manier waarop jij het zou doen als ik tenminste goed gelezen heb :

inderdaad, dat zou mijn voorkeur wegdragen.

afbeelding van tilt!
Lid vanaf: 02/06/2006
6430 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jansenius wrote:

Ik weet dat zo nog niet. Er is toch een plint die sowieso nog iets verder uitsteekt, en als je daarop verder gaat ? Trouwens, dat het aan de linkerkant al voorbij de rooilijn is, kan je evengoed als een argument pro omdraaien : het gebouw zit er toch al over, geen visuele alignering met de buur meer mogelijk, dus extra 10cm erbij - voor de goeie zaak dan nog, milieu en energiebesparing !!- daar kan stedenbouw toch geen zinnig argument tegenin brengen ??

Ik ging die "plint" zoals jij het noemt supprimeren om plaats te winnen.

jansenius wrote:

En bovendien : als je er een oude beerse tegen zou zetten, zit je er ook over hee... :roll: .

Ik ging dien oude beerse in twee slijpen (dus totale diepte een 4 cm, ipv 8 cm.) en zo aanbrengen : resultaat diepte is even dik als die plint die er nu voor staat. In elk geval : dinsdag weten we meer !! :?

If I could have all the money I ever spent on cars, I'd spend it on cars.

afbeelding van tilt!
Lid vanaf: 02/06/2006
6430 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Kogel is door de kerk (nu ja, bij M&L toch) : *alles* mag, alleen de metalen plaatjes niet !! Sad De metalen plaatjes was mijn favoriet, maar in het volgende kan ik me toch ook vinden hoor ... Biggrin

If I could have all the money I ever spent on cars, I'd spend it on cars.

afbeelding van Marburg
Lid vanaf: 13/03/2006
5638 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dit was mijn favoriet ontwerp van de drie, zo zie je maar, smaken verschillen. Nee, ik zit niet op M&L Smile

afbeelding van jansenius
Lid vanaf: 21/03/2006
5303 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ieder zijn heug en zijn meug Smile .

Het belangrijkste is dat jij als bouwer er mee kan leven.

Toch het vel van de beer niet verkopen voor hij geschoten is, of je zou wel eens een kemel kunnen schieten, héhé... namelijk : stedenbouw is in deze materie minstens even belangrijk als M&L, dus nu als de bliksem daar naar toe !

PS : laat je ons eens weten hoe de argumentatie enzo verlopen is bij M&L ? Dat kan interessant zijn voor wie hier allemaal meeleest.

afbeelding van tilt!
Lid vanaf: 02/06/2006
6430 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jansenius wrote:

PS : laat je ons eens weten hoe de argumentatie enzo verlopen is bij M&L ? Dat kan interessant zijn voor wie hier allemaal meeleest.

Komt erop neer dat die mensen ook hun werk doen.

Ik heb er idd mijn vriendin op af gestuurd omdat zij beter is in het rond de pot draaien en kan zwijgen als er moet gezwegen worden ipv fijntjes een antwoord te formuleren zoals ik wel eens durf doen. Dirol

We hadden een paar foto's van bestaand gebouw + errond liggende gebouwen genomen en op PC gezet, alsook foto's van de beschadigingen aan de gevel om aan te tonen dat "het ne keer verven" niet genoeg ging zijn. We hadden er ook alle Sketchups op gezet.

Ze is binnen gekomen, hem bedankt voor zijn tijd, PC opgestart, ondertussen begon hij al van "ha ja, jullie zijn dat koppel dat die metalen plaatjes wil gebruiken." , vriendin geprobeerd van het aandeel in metalen plaatjes te minimaliseren, hij vond het ook heel mooi, had persoonlijk niets tegen metalen plaatjes, hij vond zelfs dat er veel gebouwen stonden waar die metalen plaatjes prachtig in uitkwamen, maar, hij *kon* het nu eenmaal niet goedkeuren (tenslotte heeft hij *ook* verantwoording af te leggen tov God weet wie) . Toen zei m'n vriendin van hetzelfde in hout te doen, en alvorens hij de Sketchup daarvan gezien had was hij al vol lof : hout is warmer, past beter bij het dorpszicht, etc..

Dat was het zowat.

Iemand ervaring met een aannemer die gevels renoveert met hout ? Heb al wat gegoogeld, maar niet veel gevonden. Prijzen m² zijn ook welkom.

If I could have all the money I ever spent on cars, I'd spend it on cars.

afbeelding van jansenius
Lid vanaf: 21/03/2006
5303 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Awel, Bart, ik ben blij voor u dat de kogel door de kazerne is, althans op dit punt, maar sta me toe nog eens flink te vloeken op die ongetwijfeld brave maar vreselijk bekrompen man van M&L....

Dat ie verantwoording moet afleggen, tja, waarschijnlijk aan iemand die nog bekrompener is dan hijzelf :evil: :evil: ... wat een argument zeg... stieren*** :evil: ... et pour les Anglais la même chose.

Hout dat "warmer" is en "beter past bij dorpszicht" dan metalen plaatjes :roll: ... pfff.... wat een bekakte redenering zeg... dat is het soort monumentenzorgers dat nog eerder een bloedloze pastorijstijl gaat toelaten op zo'n dorpsplein dan een verfrissende nieuwe architectuur :twisted: . Stond hier de laatste 40 jaar soms geen brandweerkazerne ? Maakte dat niet deel uit van het dorpszicht en het collectief geheugen ? Zit daar dan geen heel interessant stuk geschiedenis aan vast ? Mag daar niet aan herinnerd worden ? En had zo'n metalen plaatjesgevel met lichte industriele look dan geen mooie knipoog geweest naar het verleden van zo'n brandweerkazerne ?

Maar neen... de schrik om iets mis te doen, is 100 x groter dan de visie en de durf om iets scheppends toe te laten !!

Al die M&Lers die het Anton Pieckvirus in hun venen en genen hebben woekeren en een onverwerkt Eftelingcomplex hebben : op de brandstapel ermee :twisted: .

afbeelding van tilt!
Lid vanaf: 02/06/2006
6430 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Jansenius ..

Genoeg mooipraterij, zeg nu eens hoe je er *echt* over denkt !! :twisted:

In feite heb je ook gelijk, meer dan gelijk zelfs ! Bovendien zou ik *veel* liever die metalen plaatjes hangen ipv hout. Maar ja, I'm stuck zeker ?? Het dossier komt *altijd* bij dezelfde persoon terecht, het is ook die persoon die tot nu toe de bouwaanvragen van de vorige eigenaars gestopt heeft, dus .. wat kan ik doen ? Zwijgen en blij zijn met wat ik heb zeker ?

If I could have all the money I ever spent on cars, I'd spend it on cars.

afbeelding van jansenius
Lid vanaf: 21/03/2006
5303 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Om een kat een kat te noemen : ik denk dus dat ge veel meer kans had gemaakt als ge de kastanjes uit het vuur had laten halen door een architect die de lokale M&L kent, die ervaring heeft met verbouwingen, met de traditionele argumentatie van M&L en stedenbouw, die mans genoeg is om tegen belachelijke argumenten in te gaan en zijn eigen tegenargumentatie kan hard maken, die daarvoor desnoods het provinciale niveau inschakelt ... enfin, iemand die het zaakje verkocht krijgt hee...

Maar bon, gedane zaken nemen geen keer, die archi hebt ge niet willen of kunnen vinden, ainsi soit-il. En nu hebt ge zelf gezegd dat ge u in het alternatief ook wel kunt vinden, en dat is per slot van rekening het enige wat telt.

Mijn fulmineren tegen een bepaalde mentaliteit bij M&L krijgt ge er gratis bij Dirol ...

Pas op, ik heb wel een 'klein' beetje Wink begrip voor hen hoor : er is, zeker in het verleden, in Vlaanderen op schandalige wijze omgesprongen met het erfgoed, en M&L moest dikwijls het onderspit delven. Vandaar dat ze zich soms zo verbeten en fundamentalistisch op bepaalde standpunten ingraven. Ze vervallen dan in het ander uiterste, dat van het behoud om het behoud, het weigeren van innovatieve ideeën bij verbouwingen enzovoort. Doodjammer. Door zo te overdrijven, verliezen ze weer geloofwaardigheid.

Gelukkig had ik een architect met wie ik een uitstekende tandem vormde.

Dankzij hem moet ik M&L nu dankbaar zijn Wink want ik ben hen voor mijn project serieus schatplichtig (in de letterlijke zin van het woord : premie en fiscaliteit samen goed voor +/- 145K€ !).

afbeelding van tilt!
Lid vanaf: 02/06/2006
6430 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Kastanjes uit het vuur laten halen door Archi, dan wel metalen plaatjes ...

Misschien wel, misschien niet.

Zoals ik al zei, 't ligt waarschijnlijk aan mij, maar ik had bij elke archi de indruk dat het beter ging zijn als ik het zelf deed. Minder problemen, minder geze*k, etc .. Hoewel , als ik soms toekom in de kazerne en eens goed rondkijk ik me soms toch afvraag hoe ik dat ooit in goede banen ga kunnen leiden hoor.

Jansenius, waarom speel je deze thread niet eens door naar jouw archi ? Blijkbaar hebben we toch meestal zowat dezelfde ideëen + als hij dezelfde truc kan toepaseen bij M&L en op die manier zichzelf dik terugverdient zie ik geen reden om jouw archi niet te nemen.

If I could have all the money I ever spent on cars, I'd spend it on cars.

afbeelding van jansenius
Lid vanaf: 21/03/2006
5303 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mijn architecten zitten bezig in Mechelen, Duffel en omstreken, soms eens rond Leuven. Gij hebt iemand nodig die Lebbeke kent, rond Dendermonde thuis is, dat is gewoon een andere provincie.

afbeelding van jeanhup
Lid vanaf: 20/01/2007
532 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

tilt! wrote:
Jansenius ..

Genoeg mooipraterij, zeg nu eens hoe je er *echt* over denkt !! :twisted:

In feite heb je ook gelijk, meer dan gelijk zelfs ! Bovendien zou ik *veel* liever die metalen plaatjes hangen ipv hout. Maar ja, I'm stuck zeker ?? Het dossier komt *altijd* bij dezelfde persoon terecht, het is ook die persoon die tot nu toe de bouwaanvragen van de vorige eigenaars gestopt heeft, dus .. wat kan ik doen ? Zwijgen en blij zijn met wat ik heb zeker ?

@Tilt&Jansenius: Ik vind de optie voor hout ook veel mooier dan het metaal. Die metalen platen waren in mijn optiek echt veel te 'hard' geweest. Hout komt in vele vormen en afwerkingen en ik denk als iets redelijk 'bewerkts' kiest je toch de door Jansenius gewenst strakheid erin krijgt en dit combineert met een warmere uitstraling.

Overigens ben ik het wel met Jansenius eens dat het proberen na te maken van die bakstenen muren van het rechter gedeelte in het linker niet te prefereren is: je zult altijd verschil blijven zien en één worden die twee (architectonisch totaal verschillende) panden nooit. Je kunt beter voor b.v. pleisterwerk in een passende kleur/structuur kiezen voor het linker.

Als je toch wat samenhang wil creeeren tussen links en rechts kun je beter zorgen dat er in details er overeenkomsten gevonden worden. Bijvoorbeeld:

- hout of pleisterwerk ook laten terugkomen in het rechtergebouw (b.v. in afwerking rand dakterras?).

- materialen van ramen, deuren, dorpels gelijktrekken.

Ik wens je heel veel succes met je geweldige project!

afbeelding van tilt!
Lid vanaf: 02/06/2006
6430 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hey,

Bedankt voor het gewenste succes maar zit momenteel in een dipje. Sad

Alles gaat zowat tegen :

-We hadden een kandidaat huurder, maar die wil mijn garage afluizen (zie tekening), ik kan dan een garage maken in het bijgebouw, maar dan wordt het eerste verdiep van het bijgebouw onverhuurbaar. Nog geprobeerd om hen het 1e verdiep van het bijgebouw er te laten bijnemen als stockage met een trap binnen, maar is niet nodig voor hen.

-Die kandidaat huurders moeten ook nog "iets" aanvragen wat 6 maand tot een jaar zal duren alvorens ze goedkeuring hebben. Wij zitten met de 2 december dit jaar deadline dus dat komt ook niet goed (lees 25.000 Euro boete).

-Die kandidaat huurder wil ook niet op één of andere manier het gebouw reserveren, want ze willen er geen geld insteken alvorens ze zeker zijn dat hun plan goedgekeurd wordt (begrijpelijk, maar otoh heb ik op dit moment ook niets van zekerheid).

Waarom dit dipje ivm die kandidaat huurders ? Wel 't is een of andere keten die de renovatie *volledig* zelf zou doen, ik moet gewoon hun plannen goedkeuren en voor de rest trekken ze hun plan. Daar had ik me dus ontzettend op verlekkerd en dit gaat nu zo goed als zeker niet door (als zij me geen zekerheid geven maak ik m'n garage waar ik ze voorzien had waardoor zij alle interesse verliezen, ik kan toch moeilijk mijn plannen aanpassen en dan te horen krijgen van hen "sorry, ons ding is niet goedgekeurd").

-Vervolgens : prijzen gevraagd voor gepolierde beton als vloer op 't eerste. Een van de aannemers merkte fijntjes op dat dat op 320 kg/m² komt en of mijn welfsels dat aankunnen. ..... Goei vraag !!! Stabiliteitsingenieur dan maar ?? Waarom niet ? Rondgehoord en blijkt dat een stabiliteitsingenieur niets is zonder originele plannen of zonder dat hij weet welke materialen er precies gebruikt zijn. Wel, wij hebben niets van dat alles en zijn al enkele keren op 't gemeentehuis gaan horen daarvoor zonder resultaat. Dus wat nu ?? 't Erop riskeren zou stom zijn. Extra dwarsbalken dan maar ? Wat gaat dat niet kosten ?? Zo'n paar balkjes steken die in de lengte een 9 meter lang zijn en die door "iets" moeten naar boven gestoken worden ??? Of toch maar houten balkjes leggen ipv gepolierde beton en daar parket op ?? Tja, geen metaal op de gevel, geen gepolierde beton .... op den duur wordt het een fermette ipv een loft. 't Enige dat ik nog mankeer zijn blaffetuurkes met een hartje eruit gezaagd.

-Verder ook nog de ergste dingen gehoord over allerhande personen en gebeurtenissen die ik hier nu even niet ga vernoemen ('t is tenslotte een publiek forum en iedereen kan meelezen) en dat zorgt ervoor dat mijn zin een beetje over is.

If I could have all the money I ever spent on cars, I'd spend it on cars.

afbeelding van jeanhup
Lid vanaf: 20/01/2007
532 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

tilt! wrote:
Bedankt voor het gewenste succes maar zit momenteel in een dipje. Sad

Alles gaat zowat tegen :

-We hadden een kandidaat huurder, maar die wil mijn garage afluizen (zie tekening), ik kan dan een garage maken in het bijgebouw, maar dan wordt het eerste verdiep van het bijgebouw onverhuurbaar. Nog geprobeerd om hen het 1e verdiep van het bijgebouw er te laten bijnemen als stockage met een trap binnen, maar is niet nodig voor hen.

-Die kandidaat huurders moeten ook nog "iets" aanvragen wat 6 maand tot een jaar zal duren alvorens ze goedkeuring hebben. Wij zitten met de 2 december dit jaar deadline dus dat komt ook niet goed (lees 25.000 Euro boete).

-Die kandidaat huurder wil ook niet op één of andere manier het gebouw reserveren, want ze willen er geen geld insteken alvorens ze zeker zijn dat hun plan goedgekeurd wordt (begrijpelijk, maar otoh heb ik op dit moment ook niets van zekerheid).

Waarom dit dipje ivm die kandidaat huurders ? Wel 't is een of andere keten die de renovatie *volledig* zelf zou doen, ik moet gewoon hun plannen goedkeuren en voor de rest trekken ze hun plan. Daar had ik me dus ontzettend op verlekkerd en dit gaat nu zo goed als zeker niet door (als zij me geen zekerheid geven maak ik m'n garage waar ik ze voorzien had waardoor zij alle interesse verliezen, ik kan toch moeilijk mijn plannen aanpassen en dan te horen krijgen van hen "sorry, ons ding is niet goedgekeurd").

Bart: wanhoop niet! Je hebt een pracht pand en op de lange termijn komt alles goed.

Je loopt toch alleen de bonus van €12500 mis als je de deadline niet haalt? Als ik je eerdere berichten goed lees draaien de verkopers toch op voor die boete? Misschien willen zij het casco wel pro-forma huren: is vast goedkoper dan €25.000 betalen. Praat maar eens met ze. Misschien kun je overeenkomen dat ze die €12500,- bonus in de vorm van 12 maandelijkse huurbedragen overmaken. Dat is win-win voor jullie allebei.

Misschien zou je het pand zelf al in casco klaar moeten maken volgens het plan dat je met de gemeente overeengekomen bent. Dat verhuurt toch wat makkelijker, vooral aan kleinere huurders die niet structureel in een huurpand willen investeren.

Ik neem aan dat als zo'n huurder zelf alles moet doen ze inderdaad ook een heel vergunningentraject in moeten gaan. Dan haal je de deadline inderdaad nooit.

Ik zou gewoon casco/buitenkant afmaken: gevel bekleden volgens plan en een paar goedkope Poolse puien erin zetten, huurder (of nephuurder) regelen en je bent voorlopig klaar!

tilt! wrote:
-Vervolgens : prijzen gevraagd voor gepolierde beton als vloer op 't eerste. Een van de aannemers merkte fijntjes op dat dat op 320 kg/m² komt en of mijn welfsels dat aankunnen. ..... Goei vraag !!! Stabiliteitsingenieur dan maar ?? Waarom niet ? Rondgehoord en blijkt dat een stabiliteitsingenieur niets is zonder originele plannen of zonder dat hij weet welke materialen er precies gebruikt zijn. Wel, wij hebben niets van dat alles en zijn al enkele keren op 't gemeentehuis gaan horen daarvoor zonder resultaat. Dus wat nu ?? 't Erop riskeren zou stom zijn. Extra dwarsbalken dan maar ? Wat gaat dat niet kosten ?? Zo'n paar balkjes steken die in de lengte een 9 meter lang zijn en die door "iets" moeten naar boven gestoken worden ??? Of toch maar houten balkjes leggen ipv gepolierde beton en daar parket op ?? Tja, geen metaal op de gevel, geen gepolierde beton .... op den duur wordt het een fermette ipv een loft. 't Enige dat ik nog mankeer zijn blaffetuurkes met een hartje eruit gezaagd.

Kun je niet iets anders semi-industrieels verzinnen: vloer van steigerplanken of OSB plaat bijvoorbeeld? Is nog veel goedkoper ook.

Hoe dan ook: hou vol!