Zelfbouw - Hoe lang duurt wat?

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van Creatic
Lid vanaf: 04/12/2019
11 berichten

Hallo iedereen,

Wij gaan een huis bouwen en hierin wil ik vooral in technieken en afwerking zelf wat doen.
Ik vind echter weinig info terug hoe lang je over wat doet? Kwestie van andere mensen ook te helpen zou ik de volledige bouw willen bekijken van een huis met gelijksvloer, verdieping en zadeldak (45°) van rond de 180 m² bewoonbaar (excl. zolder). Traditionele bouw met de courante technieken.
De vraag is dus bij onderstaande lijst, hoeveel werkuren je ermee bezig bent als niet-vakman?
Hierbij vanuit gaande dat er voldoende gereedschap is, maar eens naar de DHZ'er moeten om een boutje ofzo wel meenemen.

- Uitgraven bouwput/nivelleren.
- Funderingsplaat.
- Plaatsen nutsleidingen.
- Plaatsen regenwater en septische put + aansluiten.
- Metselwerken snelbouwsteen.
- Isolatie plaatsen en gevelsteen.
- Plaatsen dak 45°.
- Opmeten en plaatsen dorpels.
- Opmeten en platsen ramen.
- Installatie ventilatie.
- Installatie elektriciteit klassiek.
- Installatie elektriciteit domotica (basis).
- Installatie sanitair: afvoeren.
- Installatie sanitair: waterleidingen.
- Plaatsen isolatie/uitvulling vloer (PUR of chape).
- Installatie verwarming (vloerverwarming + gasketel).
- Installatie verwarming (vloerverwarming + warmtepomp).
- Vloer: chape.
- Binnenpleisterwerken.
- Plaatsen keuken (keuken met eiland van Ikea).
- Badkamer: Plaatsen douche, bad, wc, lavabo's/meubel/afwerking douche en bad in tegels of platen + platsen kranen etc.
- Vloer: 180 m2 planken met ondervloer bv. laminaat/klikvinyl/parket.
- Plaatsen deuren, laten we zeggen een tiental schilderdeuren met MDF omkasting.
- Aansluiten nutsvoorzieningen/keuringen.

Als ik nog zaken vergeet in bovenstaande lijst dan graag even melden en dan zet ik het er in.
Ik ben in elk geval zeer benieuwd naar jullie input. big grin

Reacties

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
14547 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Hallo iedereen,

Wij gaan een huis bouwen en hierin wil ik vooral in technieken en afwerking zelf wat doen. Ik vind echter weinig info terug hoe lang je over wat doet. Kwestie van andere mensen ook te helpen zou ik de volledige bouw willen bekijken van een huis met gelijksvloer, verdieping en zadeldak (45°) van rond de 180m² bewoonbaar (excl zolder). Traditionele bouw met de courante technieken. De vraag is dus bij onderstaande lijst, hoeveel werkuren je ermee bezig bent als niet-vakman. Hierbij vanuit gaande dat er voldoende gereedschap is, maar eens naar de DHZ'er moeten om een boutje ofzo wel meenemen.

Eerst dacht ik : dit is een grap, maar nee , je meent dit echt .

Nu je weet toch wel dat niemand hier tijden op kan plakken !?

Geen plannen, geen bestaande toestand, geen idee van wat jij wel of niet kunt, geen idee van volumes, oppervlaktes of lengtes , eigenlijk is je vraag zoiets als : ik wil een auto met 4 wielen, een stuur , een motor en wat zeteltjes . Hoeveel kost dat en hoe oud is de kapitein?

Er bestaan tijdnormen, waar per onderdeel, per werk je terug kunt vinden hoeveel de tijdsduur bedraagt van een werkarbeid en onder welke omstandigheden en met welk materiaal.

Ik geef naar aanleiding van je eerste post:  uitgraven bouwput en niveleren.met wat er rekening gehouden wordt om de tijdnorm of werktijd vast te stellen:
- Grondsoort Is dit zandgrond, kleigrond of leem grond. 
- Bereikbaarheid?
- Stad, platteland, bos, weide, braak, vervuild ... 
- Watertoestand: droge grond, vochtig, nat, hoge/lage grondwaterstand.
- Bemaling? Beek / aflopen.
- Machinaal of manueel? Machinaal met welk machine? Welke bakinhoud?
- Grondtransport intern in de bouwzone? Intern buiten de bouwzone? Extern en afvoeren? 
- Grondbeheersplan?
- Oppervlakte en diepte? Volume voor uitgraving, inklinkingspercentage, volume los. 
- Niveleren: manueel , machinaal, in 1 vlak of meerdere vlakken? Waterdarm, pasdarm, niveaukijker, theodoliet of laser?

Kan nog effe wel verder gaan , maar ik denk dat je nu wel snapt wat ik bedoel.

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
7750 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

En toch ga ik er op antwoorden Luc, maar zonder informatie over mijn woning is TS er ook niet veel mee wink

 

- Uitgraven bouwput/nivelleren = Laten uitvoeren, 1 dag
- Funderingsplaat = Laten uitvoeren, 1 dag
- Plaatsen nutsleidingen = 5 weken
- Plaatsen regenwater en septische put + aansluiten = Laten uitvoeren, 1 dag
- Metselwerken snelbouwsteen = Laten uitvoeren, 3 maand
- Isolatie plaatsen en gevelsteen = Laten uitvoeren, 2 weken
- Plaatsen dak 45° = Laten uitvoeren, 2 dagen
- Opmeten en plaatsen dorpels = Laten uitvoeren, 1 dag
- Opmeten en platsen ramen = Laten uitvoeren, 2 dagen
- Installatie ventilatie = 1 week
- Installatie elektriciteit klassiek = NVT
- Installatie elektriciteit domotica (basis) = 3 weken
- Installatie sanitair: afvoeren = 1 week
- Installatie sanitair: waterleidingen = 1 week
- Plaatsen isolatie/uitvulling vloer (pur of chape) = Laten uitvoeren, 2 dagen
- Installatie verwarming (vloerverwarming + gasketel) = 3 weken
- Installatie verwarming (vloerverwarming + warmtepomp) = NVT
- Vloer: chape = 1 dag
- Binnenpleisterwerken = 2 weken
- Plaatsen keuken (keuken met eiland van Ikea) = 3 dagen
- Badkamer: Plaatsen douche, bad, wc, lavabo's/meubel/afwerking douche en bad in tegels of platen + platsen kranen etc = Deels zelf, deels uitgevoerd: 5 weken
- Vloer: 180m2 planken met ondervloer (bvb laminaat/klikvinyl/parket) = NVT
- Plaatsen deuren (laten we zeggen een tiental schilderdeuren met MDF omkasting) = 4u/deur
- Aansluiten nutsvoorzieningen/keuringen = 7 dagen

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van jm188
Lid vanaf: 25/07/2017
87 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nu7s schreef:

- Plaatsen nutsleidingen = 5 weken
- Aansluiten nutsvoorzieningen/keuringen = 7 dagen

Wat reken jij juist onder deze noemers want dat lijkt mij wel heel veel.

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
7750 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nutsleidingen: Mijne grond zat vol vol vol met stenen, kleine grote, funderingen, asbestbuizen, etc... Een spade in de grond was 2mm diep telkens. Dus vooral graven van de sleuven en putten. Daarna de buizen gaan halen, merken dat ze bij de Hubo geen deftige hebben, deschacht plastics was dicht want bouwverlof dus online besteld en pas 3 dagen later op de werf. Tijd voor ze te plaatsen, wachtdraden door te trekken, putten terug vullen en aanstampen. Van begin tot einde toch zoiets. Niet continu natuurlijk, dat is een luxe dat je niet hebt als DHZ.

Dan aansluiten en keuren die komen ook op verschillende dagen hé. Keuring EL, keuring GAS, aansluiting EL, aansluiting GAS, aansluiting water, ... Water hing niet goed dus dat kunnen herbevestigen, etc...

Hou er rekening mee dat ik voltijds werk dus enkel 's avonds en in het weekend kon werken.

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van Mario_
Lid vanaf: 19/12/2014
9155 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

in een klassieke bouw of in een houtskelet.... want bv elec leggen gaat al wat sneller als je enkel in gyproc en holle wand een leiding moet leggen dan inslijpen etc..

Alle/meeste materalen bij de hand ? 

verder is het onmogelijk om te bepalen hoe lang het duurt.... er zijn er die bergen verzetten op 1 uur en anderen die op 1 dag nog geen ikea kast in elkaar krijgen

afbeelding van Creatic
Lid vanaf: 04/12/2019
11 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

lukanar schreef:

Hallo iedereen,

Wij gaan een huis bouwen en hierin wil ik vooral in technieken en afwerking zelf wat doen. Ik vind echter weinig info terug hoe lang je over wat doet. Kwestie van andere mensen ook te helpen zou ik de volledige bouw willen bekijken van een huis met gelijksvloer, verdieping en zadeldak (45°) van rond de 180m² bewoonbaar (excl zolder). Traditionele bouw met de courante technieken. De vraag is dus bij onderstaande lijst, hoeveel werkuren je ermee bezig bent als niet-vakman. Hierbij vanuit gaande dat er voldoende gereedschap is, maar eens naar de DHZ'er moeten om een boutje ofzo wel meenemen.

Eerst dacht ik : dit is een grap, maar nee , je meent dit echt .

Nu je weet toch wel dat niemand hier tijden op kan plakken !?

Geen plannen, geen bestaande toestand, geen idee van wat jij wel of niet kunt, geen idee van volumes, oppervlaktes of lengtes , eigenlijk is je vraag zoiets als : ik wil een auto met 4 wielen, een stuur , een motor en wat zeteltjes . Hoeveel kost dat en hoe oud is de kapitein?

Er bestaan tijdnormen, waar per onderdeel, per werk je terug kunt vinden hoeveel de tijdsduur bedraagt van een werkarbeid en onder welke omstandigheden en met welk materiaal.

Ik geef naar aanleiding van je eerste post:  uitgraven bouwput en niveleren.met wat er rekening gehouden wordt om de tijdnorm of werktijd vast te stellen:
- Grondsoort Is dit zandgrond, kleigrond of leem grond. 
- Bereikbaarheid?
- Stad, platteland, bos, weide, braak, vervuild ... 
- Watertoestand: droge grond, vochtig, nat, hoge/lage grondwaterstand.
- Bemaling? Beek / aflopen.
- Machinaal of manueel? Machinaal met welk machine? Welke bakinhoud?
- Grondtransport intern in de bouwzone? Intern buiten de bouwzone? Extern en afvoeren? 
- Grondbeheersplan?
- Oppervlakte en diepte? Volume voor uitgraving, inklinkingspercentage, volume los. 
- Niveleren: manueel , machinaal, in 1 vlak of meerdere vlakken? Waterdarm, pasdarm, niveaukijker, theodoliet of laser?

Kan nog effe wel verder gaan , maar ik denk dat je nu wel snapt wat ik bedoel.

Ja, ik meen dit, maar is om een algemene indruk te krijgen ongeveer. Als hier 100 man antwoord en je neemt daarvan gemiddelde  dan krijgen we wel een idee ...
Voor mij zijn vooral de technieken belangrijk en dat valt al wat beter in te schatten, denk ik. De grondwerken etc ... heb ik er maar bijgenomen daar het misschien voor anderen nuttig is. wink

Nu7s schreef:

En toch ga ik er op antwoorden Luc, maar zonder informatie over mijn woning is TS er ook niet veel mee wink

 

- Uitgraven bouwput/nivelleren = Laten uitvoeren, 1 dag
- Funderingsplaat = Laten uitvoeren, 1 dag
- Plaatsen nutsleidingen = 5 weken
- Plaatsen regenwater en septische put + aansluiten = Laten uitvoeren, 1 dag
- Metselwerken snelbouwsteen = Laten uitvoeren, 3 maand
- Isolatie plaatsen en gevelsteen = Laten uitvoeren, 2 weken
- Plaatsen dak 45° = Laten uitvoeren, 2 dagen
- Opmeten en plaatsen dorpels = Laten uitvoeren, 1 dag
- Opmeten en platsen ramen = Laten uitvoeren, 2 dagen
- Installatie ventilatie = 1 week
- Installatie elektriciteit klassiek = NVT
- Installatie elektriciteit domotica (basis) = 3 weken
- Installatie sanitair: afvoeren = 1 week
- Installatie sanitair: waterleidingen = 1 week
- Plaatsen isolatie/uitvulling vloer (pur of chape) = Laten uitvoeren, 2 dagen
- Installatie verwarming (vloerverwarming + gasketel) = 3 weken
- Installatie verwarming (vloerverwarming + warmtepomp) = NVT
- Vloer: chape = 1 dag
- Binnenpleisterwerken = 2 weken
- Plaatsen keuken (keuken met eiland van Ikea) = 3 dagen
- Badkamer: Plaatsen douche, bad, wc, lavabo's/meubel/afwerking douche en bad in tegels of platen + platsen kranen etc = Deels zelf, deels uitgevoerd: 5 weken
- Vloer: 180m2 planken met ondervloer (bvb laminaat/klikvinyl/parket) = NVT
- Plaatsen deuren (laten we zeggen een tiental schilderdeuren met MDF omkasting) = 4u/deur
- Aansluiten nutsvoorzieningen/keuringen = 7 dagen

Dank u, dit is wat ik wou zien. Je zegt verder wel dat je enkel 's avonds en weekends deed, zijn die weken daarop berekend? Dus 1 week is 40 u of 80 u of ...? 
Als je in effectieve werkuren kijkt dan geeft dit een beter beeld, denk ik.

Mario_ schreef:

in een klassieke bouw of in een houtskelet.... want bv elec leggen gaat al wat sneller als je enkel in gyproc en holle wand een leiding moet leggen dan inslijpen etc..

Alle/meeste materalen bij de hand ? 

verder is het onmogelijk om te bepalen hoe lang het duurt.... er zijn er die bergen verzetten op 1 uur en anderen die op 1 dag nog geen ikea kast in elkaar krijgen

Staat eigenlijk nagenoeg allemaal al in mijn oorspronkelijk bericht, maar voor de duidelijkheid:
- Klassieke/traditionele bouw.
- Alle materialen en gereedschappen bij de hand, maar sluit een tripje naar de DHZ-zaak niet uit voor een vergetelheid.
- Iemand die handig is maar geen vakman die het als beroep doet.

afbeelding van DNV
Lid vanaf: 14/01/2018
94 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

3,5 jaar van kappen bomen, kelder, ..  tot en met verhuis. Alles zelf gedaan op: pleisterwerk, isolatiebeton, plaatsen ramen en rietdak na. Oh ja, ketel heb ik ook laten plaatsen. Circa 360 m2, hellende daken.  

Ruwbouw was steeds met  3 personen. Vervolgens verder gedaan met 2 personen. Alle weekends, vakantiedagen, feestdagen, en dagen van steeds 10 -12 uren of langer. 
Als ik eens veel tijd heb ga ik onze uren eens allemaal optellen. cheeky 
Los daarvan, beste tijd van mijn leven en giga veel geld uitgespaard.
Ik zou het iedereen aanbevelen.  :-) 

Technieken gaat allemaal relatief vlot als je weet wat je moet doen.
Zorg dat je voorbereiding gemaakt is voor je op de werf staat zodoende je meteen aan de slag kan ... 

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
14547 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

jm188 schreef:

Nu7s schreef:

- Plaatsen nutsleidingen = 5 weken
- Aansluiten nutsvoorzieningen/keuringen = 7 dagen

wat reken jij juist onder deze noemers want dat lijkt mij wel heel veel.

 

Nu7s schreef:

Nutsleidingen: Mijne grond zat vol vol vol met stenen, kleine grote, funderingen, asbestbuizen, etc... Een spade in de grond was 2mm diep telkens. Dus vooral graven van de sleuven en putten. Daarna de buizen gaan halen, merken dat ze bij de Hubo geen deftige hebben, deschacht plastics was dicht want bouwverlof dus online besteld en pas 3 dagen later op de werf. Tijd voor ze te plaatsen, wachtdraden door te trekken, putten terug vullen en aanstampen. Van begin tot einde toch zoiets. Niet continu natuurlijk, dat is een luxe dat je niet hebt als DHZ.

Dan aansluiten en keuren die komen ook op verschillende dagen hé. Keuring EL, keuring GAS, aansluiting EL, aansluiting GAS, aansluiting water, ... Water hing niet goed dus dat kunnen herbevestigen, etc...

Hou er rekening mee dat ik voltijds werk dus enkel savonds en in het weekend kon werken.

Ik kon het belang van de verschillende werkomstandigheden niet duidelijker aantonen.
En had de Nu7s nu een minikraantje van 800 kg met een lepelbakje gehad ... 
dan zag de tijdnorm er weeral heel anders uit.

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
7750 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

lukanar schreef:

Ik kon het belang van de verschillende werkomstandigheden niet duidelijker aantonen.
En had de Nu7s nu een minikraantje van 800kg met een lepelbakje gehad ... 
dan zag de tijdnorm er weeral heel anders uit.

Ja en nee, de aannemer zijn buizen lagen er onder en die kon mij niet zeggen waar precies. Dus graven met een kraantje houdt een groot risico in...

Voor de opritten uit te graven heb ik één ook manueel moeten uitgraven daarvoor en ik ben er 2 weken aan bezig geweest. Voor de andere kon het met een kraan, dat was na 2 scheppen op 2 min geklaard.

Heb je een algemene vraag? Stel ze via het forum, niet via privébericht!

afbeelding van jm188
Lid vanaf: 25/07/2017
87 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nu7s schreef:

Hou er rekening mee dat ik voltijds werk dus enkel 's avonds en in het weekend kon werken.

 

lukanar schreef:

Ik kon het belang van de verschillende werkomstandigheden niet duidelijker aantonen.
En had de Nu7s nu een minikraantje van 800 kg met een lepelbakje gehad ... 
dan zag de tijdnorm er weeral heel anders uit.

 

ja volledig gelijk, ik dacht dat de cijfers in voltijdse dagen uitgedrukt werd, maar dit zijn dus blijkbaar avonden en weekends,  hoe eender wie zijn inschatting nuttig kan zijn voor de topicstarter is mij niet duidelijk.

afbeelding van thomas_dhaese
Lid vanaf: 18/06/2014
1966 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Alles zelf gedaan van A tot Z behalve chape, plakken en de ramen. 2 jaar en 4 maand verspreid over weekends, verlof, ontbetaald verlof en na het werk overdag.

Thomas
BLOG: 9070!

afbeelding van Caroto
Lid vanaf: 27/10/2019
154 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

- Uitgraven bouwput/nivelleren.  altijd laten uitgraven, maar als je zelf uitzet en helpt 5 werkdagen
- Funderingsplaat. 5 werkdagen
- Plaatsen nutsleidingen. 5 werkdagen
- Plaatsen regenwater septische put + aansluiten. altijd laten uitgraven en plaatsen, de rest 5 werkdagen
- Metselwerken snelbouwsteen. geen idee. 150 werkdagen?
- Isolatie plaatsen en gevelsteen. geen idee. 150 werkdagen?
- Plaatsen dak 45°. inclusief isoleren en pannen. 40 werkdagen? onmogelijk alleen te doen (zoals het meeste)
- Opmeten en plaatsen dorpels. 3 werkdagen
- Opmeten en platsen ramen. 10 werkdagen
- Installatie ventilatie. 5 werkdagen
- Installatie elektriciteit klassiek. 10 werkdagen
- Installatie elektriciteit domotica (basis). 20 werkdagen
- Installatie sanitair: afvoeren. 2 werkdagen
- Installatie sanitair: waterleidingen. 4 werkdagen
- Plaatsen isolatie/uitvulling vloer (PUR of chape). zelf??? 5 werkdagen
- Installatie verwarming (vloerverwarming + gasketel). 10 werkdagen
- Installatie verwarming (vloerverwarming + warmtepomp). 10 werkdagen
- Vloer: chape. zelf??? 8 werkdagen
- Binnenpleisterwerken. 90 werkdagen
- Plaatsen keuken (keuken met eiland van Ikea). 4 werkdagen
- Badkamer: Plaatsen douche, bad, wc, lavabo's/meubel/afwerking douche en bad in tegels of platen + platsen kranen etc. 20 werkdagen
- Vloer: 180 m2 planken met ondervloer bv. laminaat/klikvinyl/parket. 10 werkdagen
- Plaatsen deuren, laten we zeggen een tiental schilderdeuren met MDF omkasting. 10 werkdagen
- Aansluiten nutsvoorzieningen/keuringen. 5 werkdagen

1 werkdag heeft 8 uur ( lui arbeidsregime blum) en gerekend met medium handigheid. zoals anderen al zeggen heeft effectieve werktijd invloed van heel veel variabelen. je moet zoeken naar efficientie om een goede snelheid >< prijs te krijgen bij alles wat je kan doen. Bovenvermelde inschatting heeft geen garantie voor mijn eigen werktijd jaja

afbeelding van stefan
Lid vanaf: 10/03/2006
26895 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Funderingspaal in 1 dag lukt nooit als dhzer

riolerin moet er onder, nutsleidingen, aarding, randkist folie wapening en beton storten + vlak maken

...