Vloerplaat

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van beatriva
Lid vanaf: 12/08/2019
10 berichten

Vraagje: wij bouwen een houtmassiefwoning. Bovenop de roostering (=plafond gelijkvloers) zijn er vloerplaten gelegd. Daarop komt dan acoustic foam, 6cm EPS en 6 cm chappe. Vraagje ivm de vloerplaten. Cfr lastenboek zouden die 22mm dik moeten zijn maar de vloerplaten (spaanderplaten) die er liggen zijn slechts 19mm dik. Kan dit een nadeel opleveren naar acoustiek toe? En naar draagkracht toe? Of deze 3mm verschil te veewaarlozen?

Reacties

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2318 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Draagkracht: dat zal wat verschil maken in (lokale) doorbuiging. Die chape, is daar een wapeningsnet voorzien?

De lokale doorbuiging is afhankelijk van de dikte tot de derde macht. De doorbuiging zal dus factor 22³/19³ = 1,55 groter zijn. Je kan wat sneller het gevoel hebben "te dansen" en/of de trillingen zullen wat beter doorzetten (zie ook akoestiek hieronder).

Akoestiek: Dat kan een effect hebben op contactgeluiden... is waarschijnlijk op te lossen via bovenvermeld wapeningsnet.

EPS: Wat is de bedoeling van die EPS... Komt er boven vloerverwarming? Kan je dat niet vervangen door wat anders... Houtvezel of rotswol?

afbeelding van jan 007
Lid vanaf: 16/11/2018
2141 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

als die 3mm te verwaarlozen was zouden ze dat niet met verschillende dikten verkopen (en prijzen)

heeft weer iemand gedacht rijk te worden met goedkoper dunnere platen te plaatsen

zeg tegen aannemer of er uit en juiste dikte leggen of nog een laag geschranst er overheen (vb 12mm)

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
14133 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

+1

ZEKER niet verder laten werken voor dit uitgeklaard is !

afbeelding van beatriva
Lid vanaf: 12/08/2019
10 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Top, bedankt!  Die vloerplaten liggen er al, eveneens de 6cm EPS (isolatiekorrels) en darboven gewone chape. Wat is bewapening? Is dat een rooster? Dat ligt er niet.   Pfff...die vloerplaten kunnen er dus niet meer uit. Architect van mijn voeten die niks ziet, heb het zelf vastgesteld door een etiket dat op de werf lag. Ik merk idd dat er toch wat trilling op de vloer zit. Kan er nu nog iets aan gebeuren? Kan er nog bewapening bovenop de chappe gelegd worden? 

afbeelding van beatriva
Lid vanaf: 12/08/2019
10 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Idd vloerverwarming zit erin.

pfff... is het een na het ander met die bouwfirma...

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14177 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Mijn idee:

De architect schrijft 22 mm voor zonder er diep over na te denken want wellicht is 19 mm in dit geval meer dan genoeg.

De aannemer vind ook dat 19 mm meer dan genoeg is,  het is dan ook een gebruikelijke dikte voor dit soort situatie's. Trouwens, de ene plaat is de andere niet, er zijn bepaalde platen die met 19 mm steviger zijn dan anderen met 22 mm.

Eigenlijk had dit dan besproken moet geweest zijn vooraleer de werken gebeurden maar men zal allicht gedacht hebben " geen haan die daar naar kraait ". Maar helaas, dit was buiten de waard gerekend die het weliswaar veel te laat heeft opgemerkt.

Als verwittiging dat ze met een oplettende bouwheer te maken hebben zou ik het ter sprake brengen maar er niet van wakker liggen.

afbeelding van beatriva
Lid vanaf: 12/08/2019
10 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ok bedankt!

 

afbeelding van Keon
Lid vanaf: 14/11/2015
2318 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Of 19mm "voldoende" is, kan niemand zo maar beoordelen... die 22mm is voorzien om een reden en als ze toch 19mm nemen dan moet dat financieel gecompenseerd worden in het voordeel van de bouwheer.

En deze compensatie moet meer zijn dan zomaar het prijsverschil in materiaal... 22mm platen zijn ook wat zwaarder in de manipulatie, dus dat moet ook gecompenseerd worden.

afbeelding van lukanar
Lid vanaf: 27/03/2007
14133 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Waw charel, wat zeg je nu?

Als de architect iets voorschrijft dan mag je zomaar niet daarvan afwijken ! Je moet , als uitvoerder/aannemer dit overleggen. Hoe kun jij weten waarom de architect 22 mm voorschrijft en niet 19mm? 

Zal iets uit de praktijk meegeven welke gevolgen dit wijzigen zonder overleg kan hebben.

Binnentuin in Vorselaar. CC 8x10 meter. Waterkering zit op -12 cm van bovenkant dorpels. Klant wil doorlopende vloer binnen naar buiten. We gaan voor hout omdat we dit zo kunnen leggen dat er enerzijds geen contact is met de gevels en anderzijds we kunnen hiermee dezelfde vloerpas binnen aanhouden  voor buiten . Houten terras wordt op een stabilisé van 100kg cement op 1 m³ rijnzand geplaatst. Waterinfiltratie !! Met in de stabilisé een drainstreng die iets boven de stabilisé uitsteekt en dient als 'overloop '  Staat zo in onze bestekken, meetstaat, technische plannen en de offerte.

Werken worden uitgevoerd door de 'vaders' want zij weten hoe het moet. Wij hebben geen werfcontrole.

Zonder overleg worden de 3 drainstrengen niet uitgevoerd. Waarvoor is dat nodig?

De stabilisé wordt 250 kg cement op 1m³ rijnzand !! Want dat is zeker sterker.

Enkele maanden later, krijg ik een aangetekend schrijven van advocaat met een ingebrekstelling wegens conceptfout in de opbouw van het terras. Wat was er gebeurt , tijdens een wolkbreuk hadden ze een vijver in de binnentuin en het water stond zo hoog dat het binnenkwam in de omliggende ruimtes. Ik werd even gedaagd om alle kosten voor herstelling van zowel de binnentuin als de woonruimtes te betalen ( bijgevoegd schadebestek en dit ging over grossomodo een 45.000€ )

Ik eiste een tegensprekelijke expertise te plaatsen . Mijn raadsman eiste dat het terras voor nazicht deel werd uitgebroken en dat alle relevante dokumenten werden overhandigd. 

Weet je hoe opgelucht ik was dat we de drainstrengen niet zagen zitten en dat die vader zei: dat vonden we niet nodig zo'n drain. Want de tuinarcitect heeft gezegd dat stabilisé waterdoorlatend is !!!

Tot we de bon van de bouwhandel te pakken kregen : levering 10 m³ stabilisé 250 kg cement per kuub RIJNZAND .

Ik geef het maar effe mee.

 

afbeelding van charel
Lid vanaf: 09/04/2010
14177 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Je hebt natuurlijk gelijk Luk, dat je niet zomaar mag afwijken van wat een architect voorschrijft. Dat is zeker niet het signaal dat ik wou geven.

Daarom ook dat ik er duidelijk bij opgemerkt heb dat dit had moeten besproken geweest zijn vooraleer de werken begonnen.

Ik weet uiteraard niet waarom de architect 22 mm heeft voorgeschreven en ik weet ook niet welk soort platen dat dan precies moesten zijn en dewelke er nu zijn gebruikt. Negen op tien dat de maat 22 zo vast zit in het stramien van zijn lastenboeken dat daar niet meer over wordt nagedacht. Ik weet hoe dat gaat.

En zo zit de maat 19 wellicht ook vast in stramien van uitvoeringen van de aannemer.

Ook bestaat de kans dat die bepaalde plaat van 19 even sterk en zwaar is als de bedoelde van 22.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat de aannemer heeft gedacht:" ik ga lekker foefelen en de plaat een paar mm dunner nemen, efkens een "geweldige" winst meepakken." ???

Ik zou hiervan zeker geen halszaak maken. Te veel moeite, wrevel en stress voor iets dat volgens mij veel te weinig of wellicht zelfs totaal geen belang heeft.