• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Recept van kalei

Lid geworden
26 jul 2006
Berichten
1
Waarderingsscore
0
Punten
0
Hallo,

Weet iemand een recept of de juiste verhoudingen van kalei? :oops:
 
Laatst bewerkt door een moderator:

KB

Lid geworden
16 mrt 2006
Berichten
22
Waarderingsscore
1
Punten
0
hoewel ik op dit forum andere recepten lees heb ik volgend recept gevonden :



1 deel witte cement

2 delen wit zand

product sikaflex
 
  • Verdrietig
Waarderingen: Keon
Lid geworden
10 nov 2006
Berichten
374
Waarderingsscore
0
Punten
0
wij hebben dit in zakken gekocht ;-)

geen idee wat ons mengsel is, maar werkte zeer goed
 

Scooby

Lid
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
684
Waarderingsscore
0
Punten
16
...ik dacht dat kallei een natuurproduct was en al zeker geen cement bevat...
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
Scooby wrote:
...ik dacht dat kallei een natuurproduct was en al zeker geen cement bevat...



kan wel maar meestal gebruikt men kalk
 

Carreau-Line

Zeer Actief lid
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
2.156
Waarderingsscore
0
Punten
36
Kalei met cement heeft geen ademend vermogen zoals de kalei op basis van kalk. Gevolg: De onderlaag vriest stuk en uw kalei bladderd af...
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.898
Waarderingsscore
2.465
Punten
113
CvdBinterieurontwerp wrote:
Kalei met cement heeft geen ademend vermogen zoals de kalei op basis van kalk. Gevolg: De onderlaag vriest stuk en uw kalei bladderd af...



dus neit buiten gebruiken,



maar bij "moderne" toepassing gebruikt men ook veel kalei op binnenwanden, o.a. niet gepleisterde baksteen
 

Carreau-Line

Zeer Actief lid
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
2.156
Waarderingsscore
0
Punten
36
stefan wrote:
CvdBinterieurontwerp wrote:
Kalei met cement heeft geen ademend vermogen zoals de kalei op basis van kalk. Gevolg: De onderlaag vriest stuk en uw kalei bladderd af...



dus neit buiten gebruiken,



maar bij "moderne" toepassing gebruikt men ook veel kalei op binnenwanden, o.a. niet gepleisterde baksteen



verschil met "moderne" woningbouw is dat er geen last meer is van vochtige muren door opstijgend vocht. Vroeger had men de ademende kalei nodig om de muur slagregendicht te houden én toch ademend zodat opstijgend vocht er weer uit kon.



kalei op basis van cement zou ik nooit durven toepassen op verbouwingen. Risico is te groot...
 

jansenius

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 mrt 2006
Berichten
5.230
Waarderingsscore
2
Punten
38
CvdBinterieurontwerp wrote:
stefan wrote:
CvdBinterieurontwerp wrote:
Kalei met cement heeft geen ademend vermogen zoals de kalei op basis van kalk. Gevolg: De onderlaag vriest stuk en uw kalei bladderd af...



dus neit buiten gebruiken,



maar bij "moderne" toepassing gebruikt men ook veel kalei op binnenwanden, o.a. niet gepleisterde baksteen



verschil met "moderne" woningbouw is dat er geen last meer is van vochtige muren door opstijgend vocht. Vroeger had men de ademende kalei nodig om de muur slagregendicht te houden én toch ademend zodat opstijgend vocht er weer uit kon.



kalei op basis van cement zou ik nooit durven toepassen op verbouwingen. Risico is te groot...



100% akkoord met CvdB.

Ik zou er nog iets aan willen toevoegen om de puntjes op de i te zetten :idea: , en de opkomende babelse spraakverwarring af te stoppen.

Ofwel spreek je van kaleien ofwel van cementeren (afwerken met een cementbevattend product).

Kaleien is per definitie, etymologisch en historisch gezien, altijd met kalk en nooit met cement.

Cementeren staat haaks op kaleien.



Kaleien is eigenlijk niets anders dan een dikkere variant van de kalkverf, waarbij er meer kalk per eenheid water wordt gebruikt. Er kunnen allicht toeslagstoffen gebruikt worden (daar weet ik zelf niets specifieks over) maar de basis is altijd water en kalk.



Een heel goed document vind ik

Gevelafwerking

Het bekijkt kalk en cement en verf en pleister vanuit de context van monumentrestauratie, maar is natuurlijk overal toepasbaar.



En anders moet ge maar eens een pb-ke sturen naar thierry (niet gernay, de achternaamloze ;-)), die zit naar het schijnt soms nog wel eens met kalk bezig, dacht ik.
 

Tiele

Zeer Actief lid
Lid geworden
13 mrt 2006
Berichten
2.259
Waarderingsscore
2
Punten
38
Is kalei dan niet meer dan enkel kalk, zand en een waterwerend product ?



Dus 1 deel kalk, 2 delen zand en een goeie geut sikaflex of zo ? Kan je die dan kleuren met pigmenten ?
 

Carreau-Line

Zeer Actief lid
Lid geworden
12 mrt 2006
Berichten
2.156
Waarderingsscore
0
Punten
36
Tiele wrote:
Is kalei dan niet meer dan enkel kalk, zand en een waterwerend product ?



Dus 1 deel kalk, 2 delen zand en een goeie geut sikaflex of zo ? Kan je die dan kleuren met pigmenten ?



Denk dat de goede eigenschappen van kalei vooral afhangen van de toeslagstoffen die men gebruikt. De kleur komt normaal in een tweede laag (nat in nat aangebracht)



ervaring met zelfgemaakte kalei heb ik niet, maar dit is in elk geval een goed merk:

http://www.wolfjordan.be/Nl/index2.htm



de samenstelling van hun product is hydraatkalk, tras, zand,marmerpoeder en kalksteenmeel
 
Lid geworden
2 jan 2008
Berichten
865
Waarderingsscore
2
Punten
0
jansenius wrote:
Ik zou er nog iets aan willen toevoegen om de puntjes op de i te zetten :idea: , en de opkomende babelse spraakverwarring af te stoppen.

Ofwel spreek je van kaleien ofwel van cementeren (afwerken met een cementbevattend product).

Kaleien is per definitie, etymologisch en historisch gezien, altijd met kalk en nooit met cement.

Cementeren staat haaks op kaleien.



Kaleien is eigenlijk niets anders dan een dikkere variant van de kalkverf, waarbij er meer kalk per eenheid water wordt gebruikt. Er kunnen allicht toeslagstoffen gebruikt worden (daar weet ik zelf niets specifieks over) maar de basis is altijd water en kalk.



even een oude oprakelen ...



ik denk niet dat 'kaleien' een historische term is. Ik ben deze term althans nog nooit tegengekomen in historische bestekken of afrekeningen.

In elk geval is wat we er heden onder verstaan, zelfs indien stricto senso met kalk toegepast in restauraties, een historische vervalsing.

Door toepassing van een dikkere grondlaag (kalkmortel) en af te werken met fijne eindlagen (kalkverven of kalkmortels) wil men het effect nabootsen van grote aantallen kalklaagjes op elkaar, met name het resultaat van jaren-, eeuwenlang nieuwe kalklagen op elkaar aan te brengen.



Neemt niet weg dat het esthetisch eindresultaat aldus veelal beter aansluit met de historische afwerkingen en dat de aldus bekomen huid bouwfysisch meestal beter en duurzamer is dan de historisch juiste toepassing van kalk.



Over toepassing van kalk of kalei op gevels zijn sinds dit topic allicht reeds ontelbare nieuwe topics verschenen.



Maar ik wou toch even een reactie plaatsen op het begrip 'kaleien'.



En bij de weg : helaas (voor het gebouwd erfgoed) wordt onder kaleien ook maar al te vaak de toepassing van cement bedoeld.
 
Lid geworden
26 nov 2007
Berichten
322
Waarderingsscore
0
Punten
0
Kaleien, 't woord is nieuw voor mij, is dus eigenlijk niks anders dan wat mijn (over)en/ grootouders al jaren deden met hun hofstee. Kalk en water en ieder jaar insmeren daarmee?

"witten" zeggen ze daartegen hier in W-VL.
 

dakkerd

Nieuw Lid
Lid geworden
20 jun 2013
Berichten
81
Waarderingsscore
1
Punten
8
Voor de 'eco-kalei' (dus geen cement of andere rommel) ben ik aan het 'experimenteren' met: 4 delen hydraulische kalk van Boehm en 1 deel rijnzand (0/2). Voorlopig is het visueel hetzelfde effect, met die nuance dat mijn 'kalei' iets ruwer is (denk schuurpapier-achtig). Vulstoffen maken een gladder oppervlakte vermoedelijk. Maar in vergelijking met de kalei van Peter Steen zie ik persoonlijk nauwelijks verschil.

Ik heb me in een studie (weliswaar masterthesis) laten vertellen dat er nog toevoegstoffen worden bijgegooid om de granuliteit te verhogen (cf. marmerpoeder, kalk) en dus ook wel om het te 'vullen' (wat dikker en gladder te maken dan puur met zand). Ik heb vaak gelezen dat de huidige manier van kalei eigenlijk vooral een versneld effect is van het 'elk jaar' opnieuw witten. Dus als je elk jaar zou witten, zou je na jaren witten eenzelfde effect hebben als wat men bekomt met kalei van vandaag.

Voorlopig lijkt dit trouwens zeer hard te zijn, krijg ik het er niet af met krabben. Maar staat er nog maar 1 jaar op, dus kan nog geen garanties geven. Het zou me verbazen als het niet zou werken, gezien het de facto dezelfde ingrediënten zijn voor kalkmortel, enkel de verhouding is anders (veel meer kalk).

Hope it helps.


Wat extra info als het je kan boeien:
  1. Van Balen, Koen, Bert van Bommel, Rob Van Hees, Michiel Van Hunen, Jeroen Van Rhijn, and Matth Van Rooden. “Kalkboek. Het Gebruik van Kalk Als Bindmiddel Voor Metsel- En Voegmortels in Verleden En Heden.” Rijksdienst voor de Monumentenzorg, 2003.
  2. D’hoore, Stijn. “Kaleien van Gevels Bij Restauratie van Gebouwen.” thesis, 2007.
  3. Mold, Peter, and Richard Godbey. “LIMEWASH: COMPATIBLE COVERINGS FOR  MASONRY AND STUCCO,” n.d.
  4. Van Balen, K. “Witkalk En Kalkverf. Gebruik En Restauratie. (White Wash and Lime Wash. Use and Restauration),” 1982. https://lirias.kuleuven.be/bitstream/123456789/155895/1/Witkalkenkalkverf_1982_2001.PDF.
     
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Voor de 'eco-kalei' (dus geen cement of andere rommel) ben ik aan het 'experimenteren' met: 4 delen hydraulische kalk van Boehm en 1 deel rijnzand (0/2).

Veel te veel kalk ! Beter is het om 2 à 3 delen zand te mengen met 1 deel hydraulische kalk. En dan heb je nog verschillende mogelijkheden:

- 1 deel witte hydraulische kalk met 2 of 3 delen wit zand waardoor je een iets zachter structuur krijgt en een gebroken wit als kleur.

- 1 deel witte kalk met met 2 delen magere zavel en 1 deel wit zand waardoor je een okerkleur krijgt. Lichter of donkerder naargelang de verhouding zavel/wit zand.

- 1 deel trasskalk (grijs) met 2 of 3 delen rijnzand waardoor je een grijze cementkleur krijgt. Deze afwerking kan je dan nog in een kleur naar keuze schilderen met kalkverf.
Ik heb vaak gelezen dat de huidige manier van kalei eigenlijk vooral een versneld effect is van het 'elk jaar' opnieuw witten. Dus als je elk jaar zou witten, zou je na jaren witten eenzelfde effect hebben als wat men bekomt met kalei van vandaag.

Dat klopt voor een deel. Echter bij het jaarlijks witten kreeg je op den duur het verschijnsel van afbladderen tussen de onderlinge laagjes. Hele plakken kalk konden er zo al eens afvallen. Geen probleem, bij de volgende beurt werd daar opnieuw een dunne laag overgezet maar op den duur kreeg je zo wel redelijk wat dikteverschillen en aftekeningen in het kaleisel. 
 

dakkerd

Nieuw Lid
Lid geworden
20 jun 2013
Berichten
81
Waarderingsscore
1
Punten
8
Veel te veel kalk ! Beter is het om 2 à 3 delen zand te mengen met 1 deel hydraulische kalk.

Dat durf ik dan weer te betwijfelen, en ben nog nergens in de gespecialiseerde literatuur tegengekomen dat het te veel is. Integendeel zelfs. De weinige literatuur die er over te vinde is:
Kaleien wil zeggen dat men de molenromp aansmeert met een mengsel dat voor 95% uit kalk bestaat en daarnaast uit een jne zandfractie om de zo gevormde kalkverf wat te verdikken. Dit mengsel heeft de eigenschap

Dat vind je op pagina 230 van Koen van Balen et al (auteurs zijn van monumentenzorg, dus toch wel experten te noemen). Nog hetzelfde wordt bevestigd in de andere publicatie van diezelfde kerels (
Van Balen, K. “Witkalk En Kalkverf. Gebruik En Restauratie.  https://lirias.kuleuven.be/bitstream/123456789/155895/1/Witkalkenkalkverf_1982_2001.PDF.)

Hetzelfde wordt bevestigd in de masterthesis die ik vermelde. Soortgelijke commentaren vermeld in een Engelstalige publicatie (Mold, Peter, and Richard Godbey. “LIMEWASH: COMPATIBLE COVERINGS FOR  MASONRY AND STUCCO,” n.d.).

 Verwijs jij niet eerder naar plaaster (binnen), dan wel kalei. Die verhouding lijken op de verhoudingen die men gebruikt voor stukwerk, voor binnen in het huis (en eventueel voor buiten, in het gebruik van vakwerkhuizen).
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Tja, dat is weer een typische spraak- of begripsverwarming !

Onder kaleien wordt normaal verstaan dat je een redelijk dikke laag met een smeuige mortel en blokborstel aanbrengt over een ruw (bakstenen) oppervlak om zodoende inderdaad in één keer het effect te verkrijgen van een twintigtal keren "witten" of "kalken" van de muren. Met die smeuige kalkmortel strijk je in één keer ook alle open voegjes of gaatjes mee dicht terwijl je toch nog de struktuur van voegen en stenen blijft zien. Als je in één keer de dikte wilt bekomen met een mengeling van 4 kalk op 1 zand dan is de kans op barsten zeer groot. Het is ook daarom dat bij het vroegere kalken van de muren deze voortdurend moesten bijgewerkt worden omdat de kalk er met de tijd afbrokkelde.

En inderdaad: met een normale kaleimengeling van 3 zand op 1 kalk zou je ook kunnen stucken, voegen of metselen naargelang hoe nat, hoe droog of hoe smeuig je de mortel maakt.

De voorbeelden die jij aanhaalt of waarover jij gelezen hebt gaan in feite over iets anders. Daar heeft men het over het "witten" of "kalken" van de muren. En dat wordt ook gedaan met een al dan niet zelf aangemaakte kalkVERF, met de nadruk op verf dus.

En zo lees ik het ook letterlijk bij hetgeen je aanhaalt: kalkverf, witkalk, limewash. En inderdaad, naargelang de toepassing schrijft monumentenzorg soms een kalkverf voor zoals jij die bedoelt of soms een kalei zoals ik die bedoel.

Edith: Tot mijn verassing zie ik in de publicatie die je opgaf en waarbij je verwees naar pagina 230, een beetje verder op pagina 232 het voorbeeld van de restauratie van het begijnhof van Hoogstraten en toevallig was ik daar zeer nauw bij betrokken.

Daar zijn alle buitenmuren gekaleid op de manier zoals ik het hierboven heb beschreven maar met het verschil dat die daar eerst zijn gekaleid met een okerkleurige kalkmortel die later is afgewerkt met een witte kalkverf.

Die okerkleurige kalkmortel is ongeveer hetgeen ik bedoelde. De later aangebrachte witte kalkverf is dan ongeveer hetgeen jij bedoelde.
 

dakkerd

Nieuw Lid
Lid geworden
20 jun 2013
Berichten
81
Waarderingsscore
1
Punten
8
Onder kaleien wordt normaal verstaan dat je een redelijk dikke laag met een smeuige mortel en blokborstel aanbrengt over een ruw (bakstenen) oppervlak om zodoende inderdaad in één keer het effect te verkrijgen van een twintigtal keren "witten" of "kalken" van de muren.

Ok, we lijken inderdaad af te glijden naar begripsverwarring. Waar monumentenzorg kalei definieert als een verhouding 95% kalk met de rest... definieer jij het als 2 tot 3 op 1 kalk. Definities is niet echt het doel, maar daarmee komen we terug "on topic" van de vraagsteller: wat is een verhouding voor een effect dat lijkt op kaleien. Hij/zij heeft hier twee versies.

FYI:

De bemerking van scheurtjes en barstjes bij te veel kalk valt hier nogal mee. Maar de muren moet je wel in redelijk ideale omstandigheden doen. Zo mag het niet te warm zijn, en de muren goed (echt wel goed) nat gemaakt worden een paar dagen op voorhand, dat ze niet te snel het vocht opzuigen.

Het effect dat ik merk bij 'mijn' mengsel en een toch aardig gerespecteerde voorgemaakte mengeling (cf. Kalei van Peter steen) niet echt een verschil in finish (visueel noch tactiel). Bovendien voelt het identiek om aan te brengen op de muren, en merk ik in het mengsel geen grote verschillen als ik het klaarmaak. Het mengsel van Peter Steen voelt droog ook aan zoals mijn mengsel. Ik heb dus geen idee wat hier precies zou verschillen. Immers, als de verhouding in plaats van 4 kalk op 1 zand zou zijn een verhouding van 3 zand op 1 kalk, lijkt me het duidelijk dat je dat visueel ook zou zien/voelen. Enfin, ik eindig hier, gezien ik de verhouding van Peter Steen niet onderzocht heb, dus kan ik de claim niet maken of. Zou het eens aan Steen moeten vragen. :)

Noch in het barsten is er visueel een verschil, noch in hechting (krabben aan de muur) aan de muur. Maar het kan goed zijn inderdaad dat 'mijn' mengsel minder lang zal hechten. Dat lijkt voorlopig niet, maar daar moet ik dus nog even zo een 5j voor wachten. Het mengsel is alvast ongeveer 10 keer goedkoper dan het voorgemaakte mengsel, maar (nogmaals) mogelijks niet zo goed als 'the real deal'.

Bovendien is er bij die muren die initieel haarscheurtjes toonden, met een dunne nieuwe laag snel weggewerkt kan worden als de eerste laag al even heeft gedroogd.  Dus voorlopig, na 1j, nog niet veel last gehad. Maar ik wacht nog 4j.

De refs naar 'whitewash' bij gebrek aan betere vertaling van het woord 'kalei'. Dat zijn zowat de enige die in het Engelstalige gebied vindt. Ik besef dat dit verf is, maar nogmaals ik ging uit van de definitie van monumentenzorg.

 

Mocht je refs/boeken hebben die jouw versie van de feiten (cf. mengeling) beschrijven, by all means. Ik lees ze zeer graag.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Waar monumentenzorg kalei definieert als een verhouding 95% kalk met de rest.

Dat staat zo op een specifieke plaats vermeld maar is zeker niet DE definitie van kalei ! In het betreffende geval en voor de vernoemde toepassing had men beter gesproken van kalkwater of kalkmelk .
Het mengsel van Peter Steen voelt droog ook aan zoals mijn mengsel. Ik heb dus geen idee wat hier precies zou verschillen. Immers, als de verhouding in plaats van 4 kalk op 1 zand zou zijn een verhouding van 3 zand op 1 kalk, lijkt me het duidelijk dat je dat visueel ook zou zien/voelen. Enfin, ik eindig hier, gezien ik de verhouding van Peter Steen niet onderzocht heb, dus kan ik de claim niet maken of. Zou het eens aan Steen moeten vragen. [Smile]

Je zou het inderdaad aan Peter kunnen vragen. Maar weet dat er vele fabrikanten van dat soort kalei zijn en hoewel de verhoudingen overal ongeveer dezelfde zijn zal geen enkele zijn samenstelling prijs willen geven. Want hieruit zou kunnen blijken dat je het veel goedkoper zelf kan maken.

Vergelijk het met de voorgemengde droge metsel- of voegmortels die je in de DHZ kunt kopen. Ook daar moet je enkel nog water bijvoegen om te kunnen metselen. Maar ook daar had je veel goedkoper drie zakjes zand en één zakje cement gekocht.

Dus als je voorgemengde kaleimortel koopt dan koop je in feite 2/3 zand en 1/3 kalk maar je betaalt hiervoor veel meer.

De verschillen tussen die voorgemengde mortels bij de verschillende leveranciers zitten enkel in de zandsoort, grof, fijn, wit, grijs, beige... en in de soort kalk, witte kalk, grijze trasskalk enzovoort.  

Ik hoop voor jou dat die bijna pure kalk niet te snel nadelige gevolgen gaat laten zien, het zou me ten zeerste interesseren moest je hierover later iets kunnen laten weten. Het kan een mooi experiment zijn.

Ik heb zo direct geen officiele notitie's gevonden over de samenstelling van kalei, wellicht omdat die naargelang het doel nogal kunnen verschillen. Maar klik eens bij Tintelijn (geen onbekende ivm restauratie en oude technieken), daar ga je misschien een beschrijving vinden die ongeveer aansluit bij mijn methode.

Eén beschrijving heb  ik alvast gevonden :
Kalei mortel

woensdag, mei 27, 2009

Op enkele plaatsen in ons huis willen we de muren afwerken met kaleimortel, (of kaleibrij) zodat de structuur van de baksteen die er achter zit nog een beetje zichtbaar is.

Dank zij de jongens van Tintelijn weet ik ondertussen wat kalei is: een dunne brei van kalk en zand die je met een borstel op de muur smeert. Afhankelijk van de eigenschappen die aan die brij wilt geven zal de samenstelling variëren.

Om een dampdoorlatende kalei (ademende kalei) te maken mag je geen cement gebruiken. Cement zorgt er namelijk voor dat de kalei dampdicht wordt.

Goed, zij hebben me dus het advies gegeven om m'n kalei als volgt aan te maken:

1ste laag:

2,5 delen scherp zand (rivierzand)
1 deel natuurlijke hydraulische kalk


2de laag

2,5 delen marmerpoeder
1 deel natuurlijke hydraulische kalk

Aanbrengen met een blokborstel (blokwitter).

Die Boehm kalk is trouwens te koop bij Tintelijn, net als marmerpoeder. Aardige jongens daar.
Nog een aanrader: om meer over kaleien en aanverwante technieken te leren: de publicatie "Kalkmagie" van Lannoo. Interessant boekje.

Labels: kalei, kalk, samenstelling, zand

geplaatst door Dirk Sabbe op 6:51 p.m.

Hier heeft die tweede laag met marmerpoeder ipv zand enkel maar tot doel om het oppervlak minder ruw te laten aanvoelen, qualitatief is dit echter niet nodig. Trouwens, merk op dat bij beide lagen er nog altijd dezelfde verhouding blijft van 2,5 mineraal op 1 kalk.
 

dakkerd

Nieuw Lid
Lid geworden
20 jun 2013
Berichten
81
Waarderingsscore
1
Punten
8
En zo blijkt dat we beide gelijk hebben.

Ik heb me laten informeren bij mensen die dus het voorgemengde product op de markt brengen en de verhouding die 'kalei' heet, kan gaan van 100% kalk tot 1 kalk op 3 zand. Dus de volledige waaier zeg maar. Dus vooral gewoon een papje maken van zand en kalk.

De begripsverwarring is opgelost en de vraagsteller heeft zijn/haar antwoord.

Ik ga alvast experimenteren met meer zand om te kijken of het makkelijker aanbrengt en nog minder barst.

 

En dus merci Charel, I stand corrected (and not).
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan