Waar eindigt het?

Amadeo

Lid
Lid geworden
26 jun 2022
Berichten
64
Waarderingsscore
44
Punten
18
Beste,
Graag had ik eens geweten hoe jullie de economische situatie in de bouw zien?
Steigende intresten
Hoge inflatie
Dure grondstoffen
Is dit tijdelijk of van zeer lange duur?
Valt alles komende jaren op zijn gat?
Gaan we terug naar intresten van ik zeg maar wat 13% zoals begin jaren 80?
Wat doen de lonen?
Is dit enkel het gevolg van die ene Rus die een paar bommetjes gooit of is er meer aan de hand?
...?

Gewoon eens een open discussie voeren zonder kretiek (want niemand heeft een glazen bol natuurlijk)
 
V

Verwijderd lid 219242

Guest
Wie of wat de middenklasse is, is zelfs in de academische wereld een vraagstuk dat al jaren meegaat. Er is nl. geen sluitende definitie die aanvaard wordt door iedereen. (https://www.sampol.be/2019/01/wie-is-de-middenklasse-en-wat-denkt-ze)
Ja dat bedoel ik dus. De Vlaming heeft er wat van weg om zichzelf te beschouwen als middenklasse en de buurman die het niet wat beter heeft (of toch in hun ogen) te beschouwen als rijk, die dan kapot moeten worden belast.
De politiek weet dit ook een maakt hier dan ook handig gebruik van. Verdeel en heers!

Update: He kijk staat ook in de paper.
 

Amadeo

Lid
Lid geworden
26 jun 2022
Berichten
64
Waarderingsscore
44
Punten
18
Tweeverdieners met werk (geen uitkering door luiheid) zouden volgens mij allemaal in de middenklasse mogen behoren.
 
V

Verwijderd lid 219242

Guest
Tweeverdieners met werk (geen uitkering door luiheid) zouden volgens mij allemaal in de middenklasse mogen behoren.
Dat lijkt me ook zo te zijn.
Alhoewel het in sommige/bijna alle gevallen rijke sloebers zijn...
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
14.559
Waarderingsscore
3.663
Punten
113
Die bruto 5000/mnd om tot de top 10% verdieners te behoren die hun verwarmingspremie (half) moeten terugbetalen is per persoon hé. Voor een koppel is het 10000/mnd.

Het mediaan-inkomen is ongeveer bruto 3500/mnd (per persoon). Dat is dus de letterlijke middenklasse.
 
Laatst bewerkt:

Tommie1

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
15 apr 2011
Berichten
4.924
Waarderingsscore
811
Punten
113
Kan me niet voorstellen dat je met 5000 Bruto al bij de top 10% zit....

Een leraar secundair met 15 jaar ancienniteit zit daar al boven.
 

Kaffe

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 jun 2013
Berichten
1.097
Waarderingsscore
692
Punten
113
Kan me niet voorstellen dat je met 5000 Bruto al bij de top 10% zit....

Een leraar secundair met 15 jaar ancienniteit zit daar al boven.
Zeker van? Misschien de oude garde met een master die ondertussen op de directeursstoel zit, maar je moet wel al héél veel zaken voldoen voor je aan 5k bruto komt in het secundair hoor.
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
14.559
Waarderingsscore
3.663
Punten
113
De top 10% werkenden is in ons land nog altijd 500.000 personen hé. De top 1% heeft 90% van alle rijkdom. Dus onder die 500.000 mensen is er nog heeeeel veel verschil.
Er is rijk en er is rijk rijk.
Koppel 50’ers met samen 10k inkomen, 3 woningen en 1M op de bank voelt zich niet rijk hé… dat voelt gewoon ‘comfortabel’. Die moeten wel elke dag gaan werken daarvoor. Maar zitten wel in de top 10.
Voor die mensen is Albert Frère rijk. Of Fernand Huts. Maar voor hen is dat dan ook weer Jef Besos die een echte rijke is. En die gaan ook elke dag gaan werken, maar dat moet niet. Die doen dat om controle te behouden, niet voor inkomsten.

Het geeft overigens te denken dat een groot deel in die categorie betaald worden door de overheid…

Ik weet zelfs niet of de écht rijken wel bij de werkenden gerekend worden. Die doen dat waarschijnlijk onbezoldigd en vangen via een andere minder belaste weg hun inkomen.
 
Laatst bewerkt:

JeroenDf

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
21 jan 2020
Berichten
860
Waarderingsscore
691
Punten
93
V

Verwijderd lid 219242

Guest
De top 10% werkenden is in ons land nog altijd 500.000 personen hé. De top 1% heeft 90% van alle rijkdom. Dus onder die 500.000 mensen is er nog heeeeel veel verschil.
Er is rijk en er is rijk rijk.
Koppel 50’ers met samen 10k inkomen, 3 woningen en 1M op de bank voelt zich niet rijk hé… dat voelt gewoon ‘comfortabel’. Die moeten wel elke dag gaan werken daarvoor. Maar zitten wel in de top 10.
Voor die mensen is Albert Frère rijk. Of Fernand Huts. Maar voor hen is dat dan ook weer Jef Besos die een echte rijke is. En die gaan ook elke dag gaan werken, maar dat moet niet. Die doen dat om controle te behouden, niet voor inkomsten.

Het geeft overigens te denken dat een groot deel in die categorie betaald worden door de overheid…
Specifiek voor dit voorbeeld: ze zijn het haasje met 1M op de bank had je beter huis 4 en 5 voor gekocht met de huidige inflatie.

On topic: Dit wordt in BE aanzien als iemand die rijk is, die je moet belasten, als je de amuzante commentaren van HLN moogt geloven tenminste. Dat is nu wat ik bedoel, de mensen in dit voorbeeld hebben inderdaad hun schaapjes op het droge maar zoiets gebeurt niet vanzelf!

Dat is het spijtige van onze samenleving, de jaloezie van onze buren, collega's, enz... Waarom is het toch een schande om te vergaren en te bezitten?
 

Tommie1

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
15 apr 2011
Berichten
4.924
Waarderingsscore
811
Punten
113

turboke

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
11 jul 2012
Berichten
1.396
Waarderingsscore
395
Punten
83

Tommie1

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
15 apr 2011
Berichten
4.924
Waarderingsscore
811
Punten
113
Specifiek voor dit voorbeeld: ze zijn het haasje met 1M op de bank had je beter huis 4 en 5 voor gekocht met de huidige inflatie.
Ik kan me niet voorstellen dat je 1m op een spaarrekening zet, daar geraak je nooit, zelfs als je bij de 10% topverdieners zit. Met een loon van 5k netto en 50 sparen duurt het nog 50 jaar eer je dit bij elkaar spaart.
Het zal meestal wel een combinatie zijn van : een erfenis krijgen, die efficient beleggen en ondertussen weg blijven van Porsche's en handtassen van Delvaux (en de hoeren), zodat je nog altijd rond komt van je gewoon arbeidsinkomen.

Zelf 10 jaar geleden een som goed voor een kleine auto gekregen bij het overlijden van mijn moeder. Ik heb daar niks van uit gegeven, en efficient belegd, en nu is dat een heel mooie auto waard.
Zonder risico en discipline ga je nooit kapitaal vergaren.
 

turboke

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
11 jul 2012
Berichten
1.396
Waarderingsscore
395
Punten
83
De top 10% werkenden is in ons land nog altijd 500.000 personen hé. De top 1% heeft 90% van alle rijkdom. Dus onder die 500.000 mensen is er nog heeeeel veel verschil.
Er is rijk en er is rijk rijk.
Koppel 50’ers met samen 10k inkomen, 3 woningen en 1M op de bank voelt zich niet rijk hé… dat voelt gewoon ‘comfortabel’. Die moeten wel elke dag gaan werken daarvoor. Maar zitten wel in de top 10.
Voor die mensen is Albert Frère rijk. Of Fernand Huts. Maar voor hen is dat dan ook weer Jef Besos die een echte rijke is. En die gaan ook elke dag gaan werken, maar dat moet niet. Die doen dat om controle te behouden, niet voor inkomsten.

Het geeft overigens te denken dat een groot deel in die categorie betaald worden door de overheid…
Specifiek voor dit voorbeeld: ze zijn het haasje met 1M op de bank had je beter huis 4 en 5 voor gekocht met de huidige inflatie.

On topic: Dit wordt in BE aanzien als iemand die rijk is, die je moet belasten, als je de amuzante commentaren van HLN moogt geloven tenminste. Dat is nu wat ik bedoel, de mensen in dit voorbeeld hebben inderdaad hun schaapjes op het droge maar zoiets gebeurt niet vanzelf!

Dat is het spijtige van onze samenleving, de jaloezie van onze buren, collega's, enz... Waarom is het toch een schande om te vergaren en te bezitten?
Het is al een eerder extreem voorbeeld van @D I Y , je moet al niet zo oud gaan en zo veel vastgoed hebben.

Wij zijn koppel jonge 40'ers met 3 jonge kinderen, allebei ingenieur, wij verdienen ongeveer 8500€ netto als je vakantiegeld, eindejaarspremie, kindergeld, ... verrekent.
Dus we zitten even goed al een eindje boven de middenklasse zoals ze in dat artikel gedefinieerd wordt.
Als ik met niet vergis heb ik ooit ergens opgezocht dat we bij de bovenste 5% inkomsten zitten.

Voel ik me rijk, natuurlijk niet, want we hebben beiden veel collega's met gelijkaardige carriere, gelijkaardig loon, gelijkaardige omstandigheden, en we hebben seniors, directie, CEO die nog meer verdienen.
Dus puur op gevoel: "ah ja, hogere middenklasse zeker?"

Maar cijfers liegen niet, we zijn topverdieners.
En dat er dan medische specialisten, advocaten, CEO's, voetballers... zijn die dubbel of meer verdienen per maand verandert niet aan het feit dat we bij de topverdieners zitten.
Het zou interessant zijn moest iedereen dat voor zichzelf eens nakijken, hoe ver zit je boven/onder mediaan inkomen...

Dus ja, wij zijn exact de mensen die je extra moet belasten om te zorgen dat bvb sociaal energietarief kan betaald worden.
Vind ik dat leuk, uiteraard niet, We betalen zo'n 40k€ per jaar aan belastingen, maar als je enkel de rijksten gaat belasten, wordt uw groep die bijdraagt wel snel veel kleiner.
Ga je dan meer dan 50% van hun inkomen wegbelasten?
Of gaan we hun totaal vermogen in kaart brengen en elk jaar 1% van vermogen belasten? Dat zal voor een grote groep "hogere middenklasse" zeer gevoelig liggen, VLD is al jaren tegen vermogensregister, ondanks dat dit enige manier is om inderdaad geld te halen bij mensen die geen inkomen uit arbeid hebben.

En meer op de man:
Als je de oppervlaktes en budgetten ziet van projecten die hier passeren, dan mag je gerust zijn dat grote meerderheid van de mensen op dit forum bij hogere middenklasse zitten, en dat er een aanzienlijk aantal bij de 10% "rijken" zitten.
 

Mario_

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 dec 2014
Berichten
18.230
Waarderingsscore
5.076
Punten
113

Dus ja, wij zijn exact de mensen die je extra moet belasten om te zorgen dat bvb sociaal energietarief kan betaald worden.
Vind ik dat leuk, uiteraard niet, We betalen zo'n 40k€ per jaar aan belastingen, maar als je enkel de rijksten gaat belasten, wordt uw groep die bijdraagt wel snel veel kleiner.
Ga je dan meer dan 50% van hun inkomen wegbelasten?
Of gaan we hun totaal vermogen in kaart brengen en elk jaar 1% van vermogen belasten? Dat zal voor een grote groep "hogere middenklasse" zeer gevoelig liggen, VLD is al jaren tegen vermogensregister, ondanks dat dit enige manier is om inderdaad geld te halen bij mensen die geen inkomen uit arbeid hebben.

En meer op de man:
Als je de oppervlaktes en budgetten ziet van projecten die hier passeren, dan mag je gerust zijn dat grote meerderheid van de mensen op dit forum bij hogere middenklasse zitten, en dat er een aanzienlijk aantal bij de 10% "rijken" zitten.
Jullie zitten absoluut met een hoog loon, en dat is super. Zoals je aangeeft, begeef je je ook veel temidden tussen collegas die rond hetzelfde inkomen zitten.
Sterke schouders moeten de maatschappij extra dragen...... Vanaf een bepaalde hoogte zou je daar misschien in kunnen meegaan, maar velen weten dan gerust de weg om dat dan weer sterk te beperken. (vraag me af hoeveel windsten Engie nog gaat maken als de overwinsten afgepakt worden..... hun kosten zullen stek stijgen vermoed ik)

Regering moet het geld eens gaan halen waar het zit : in de staatskas. Miljoenen/miljarden worden verkwist aan allerhande beslissingen waar niemand om vraagt. Neem nu de 2 gratis treinreizen per maand in de coronatijd. Het gesjoemel met de testcentra.., allerhande nutteloze subsidies.
Subsidies ipv investeringen. Iets subsidiëren dat daarna miljoenen verdient... investeer dan, lukt het niet, ben je evengoed je geld kwijt.

Waarom moet er een comissie komen die beslist of El Kaouakibi de handelingen deed vanuit haar politiek mandaat !!! Die comissie doet dat wss niet gratis.
Waarom moet men al onschendbaar zijn ? Een rechter zal zelf wel kunnen beslissen of er gehandeld werd uit politiek mandaat of niet.

Ik zit met een kleiner gezamelijk inkomen (4800-5000e netto all in) , maar toch doe ik zeer veel leuke dingen en heb ik voor anderen toch een leven waar ik veel heb. Grote woning, groot huis, veel grond, verre reizen.
Maar dat komt niet door mijn groot inkomen, maar door een aangepast uitgavenpatroon...
Geen nieuwbouw, bijna alles zelf gedaan, geen nieuw wagen, en dan al zeker geen andere wagen om de x jaar.
Steeds zoekend naar alternatieven. Waardoor we eigenlijk heel wat minder spenderen, maar toch heel wat hebben...
 
Laatst bewerkt:
V

Verwijderd lid 219242

Guest
Wij zijn koppel jonge 40'ers met 3 jonge kinderen, allebei ingenieur, wij verdienen ongeveer 8500€ netto als je vakantiegeld, eindejaarspremie, kindergeld, ... verrekent.
Dus we zitten even goed al een eindje boven de middenklasse zoals ze in dat artikel gedefinieerd wordt.
Als ik met niet vergis heb ik ooit ergens opgezocht dat we bij de bovenste 5% inkomsten zitten.
Eventuele wagens ook mee verrekend? Toch een redelijk loon voor Belgische normen lijkt me.

3 jonge kinderen
Ik ga u nu tegen de borst stoten maar ik vind dat ze heel dat kindergeld moeten afschaffen. Mensen met veel kinderen worden altijd bevoordeeld lagere onroerende voorheffing, minder belastingen, meer kindergeld (is nu wel verandert dacht ik)

Of gaan we hun totaal vermogen in kaart brengen en elk jaar 1% van vermogen belasten? Dat zal voor een grote groep "hogere middenklasse" zeer gevoelig liggen, VLD is al jaren tegen vermogensregister, ondanks dat dit enige manier is om inderdaad geld te halen bij mensen die geen inkomen uit arbeid hebben.
Dus als we spartaans leven, een extra huis zetten elke cent en vrije tijd daar in steken om later hiervan de vruchten te rapen dan moet dat belast worden?

Regering moet het geld eens gaan halen waar het zit : in de staatskas. Miljoenen/miljarden worden verkwist aan allerhande beslissingen waar niemand om vraagt. Neem nu de 2 gratis treinreizen per maand in de coronatijd. Het gesjoemel met de testcentra.., allerhande nutteloze subsidies.
Subsidies ipv investeringen. Iets subsidiëren dat daarna miljoenen verdient... investeer dan, lukt het niet, ben je evengoed je geld kwijt.
Ik ben ook van deze mening. De belastingen verdeling is misschien niet 100% ok maar is toch te fors.
Waarom wordt er is niet aanzienlijk bespaart. Politieks zijn dan ook de enige die zelf hun loon bepalen.
 
Laatst bewerkt door een moderator:

Stefaan Van Slycken

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
13 mei 2017
Berichten
3.246
Waarderingsscore
1.183
Punten
113
Aangekomen op het punt van jaloezie... wat volgens mij ook vaak voorvalt: kennis 1 heeft een dikke auto. Kennis 2 gaat elk jaar 4x voor 3 weken op verlof. Kennis 3 heeft een overdekt zwembad. Kennis 4 gaat elk weekend met de kinderen op trot. En dan vindt de misnoegde hardwerkende mens dat het een schandaal is dat hij niet èn een dikke bak èn veel verlof èn een zwembad en tijd voor de kinderen heeft.

Afgunst, misnoegdheid, en algehele kortzichtigheid, gevoed door sociale en traditionele media en de politiek, het zijn verschrikkelijke ziektes. Zoals die kameraad van mij die zich aan 't beklagen was dat het toch een schande is dat je met 2 voltijds moet gaan werken "om rond te komen". Woont in een grote vrijstaande woning met een groot bos er rond, 2 schone auto's (weliswaar occasie), kinderen niks te kort, schone whiskeys op de plank (en er niet gierig mee)... Tja, "rondkomen"...

Wat ik nog het ergste vind is dat rijkdom en geluk blijkbaar gemeten moeten kunnen worden aan de vierkante meters van uw huis en de pk's of de lengte of het bouwjaar van uw auto. En dan 's avonds leeghoofdig naar de tv liggen kijken en zagen tegen uw wederhelft dat er weer zever was op 't werk en wat gaan we eten, weeral 't zelfde zeker.

Er zal wel enige correlatie zijn tussen financiële en geestelijke armoede. Er zijn uitzonderingen, die door malchance toch zeer diepzinnige gedachten koesteren en geweldige gesprekspartners zijn, en het financieel lastig hebben. Er is een redelijk contingent types "te stom om dood te doen" met de ambitie van een leeggelopen ballon, die staan meestal niet vooraan in de maatschappij. Maar dan is er een hele grote middenklasse en zelfs hele rijke klasse die geen bal geestesleven heeft. Centje-procentje, boek lezen moet niet, daar heb je een boekhouder voor. De zaak, de zaak, de zaak. Ah en eten, ja, doe maar duur, dan zal 't wel goed zijn.

Ik geniet ook graag eens duur, of dat nu eten en drinken, een concert of een voorstelling is, maar ik kan mij even goed op 't goeie moment zielsgelukkig voelen met een diepgravend boek, een mooie tekst, een inzicht... schoon plaatje op... en als ik dat dan kan bestropen met een treffelijk wijntje en een stukje kaas, dan ben ik soms voor 15€ een hele avond content (boek is uit de ruilkast en de muziek dan bijvoorbeeld een opera op YouTube, voor wie het wil narekenen ;-)).
Van boekenruilkasten gesproken, bij ons vind je daar een paar bestofte kookboeken, wat bouquetromans en misschien eens een Karin Slaughter of zoiets; ik ben met een goed jaar tussen 2x gaan bevoorraden in de Champagnestreek, en bij de boekenkastjes die ik daar tegenkwam stonden pockets van Sartre, Verlaine, Boris Vian, Pagnol... Stel u voor dat je hier in zo 'n kastje Claus, Boon, Claes en Gezelle tegenkomt :) OK, een dun boekje van Lanoye heb ik al eens gevonden, maar ik denk dat dat gratis ergens bijzat (net zoals die Godverdomse Dagen van Dimitri Verhulst die gratis bij de Humo zat). Ik weet niet goed wat ik daarachter moet zoeken, moet men deze boeken in Frankrijk verplicht kopen op school of is iets van cultuur daar toch meer ingeburgerd? In 't laatste kastje stonden zelfs Franse vertalingen van Freud maar wellicht weerhield één of ander complex mij er van deze mee te nemen :p

Enfin, 't heeft er misschien mee te maken dat veel van mijn kennissen uit de technische opleidingen komen waar er zeer weinig aandacht en interesse is voor cultuur, geschiedenis en filosofie... En ik krijg dan weer de wubbes van al te artistiekerige types die over vanalle post-dinges moeten gaan lullen om het wat interessant te doen lijken (post-punk, post-existentialisme, post-neo-bistro...) - daar prik ik dan ook weer snel doorheen. Ik kan niet om met lege poseurs.
Techniek kan trouwens ook immens mooi en indrukwekkend zijn, maar we staan er te weinig bij stil. Wat er allemaal samenkomt aan techniek in een verbrandingsmotor is eigenlijk toch geweldig, en dan nog is er een zekere vorm van "alchemie" waardoor bepaalde prototypes of zelfs afgewerkte motoren fantastisch goed zijn en andere maar zo-zo. Er is een zeer mooi fotoboek over motoren van Ferrari (toepasselijk Ferrari Engines genoemd) waarbij de fotograaf alle onderdelen van motoren die gereviseerd worden fotografeert, en in feite zijn dit dezelfde ingrediënten - of zelfs nog eenvoudiger, in de oudere motoren - dan van elke wagen die nu rondrijdt. Alleen meestal wat meer cilinders. En toch zit 'm zoveel kunst in die details dat ze daar fantastische machines mee kunnen maken. Een foto van een pistonkroon met de ringen, daar kan ik dan vijf minuten naar zitten kijken. Of een gedetailleerde uitleg over snoeiwijzen van druivenstokken in de Champagne.

Goed, het is makkelijker om je te amuseren en wat diepgang te zoeken als je voor de rest geen precaire zorgen hebt. Ik bedoel: "simpelweg" van een uitzicht genieten in de Ardennen is natuurlijk makkelijker als je er een huis hebt. Een goede betaalbare wijn vind je makkelijker als je een treffelijke wijnhandel kan binnenstappen. Ik drink heel graag champagne en mijn gewoonlijke is zeer betaalbaar, maar dat is natuurlijk makkelijk zeggen als je naar ginder kan rijden en een paar dagen op hotel blijft om wat te gaan proeven en kiezen. Een wandel- of fietstochtje is zalig, maar wel makkelijk als je er met de auto naartoe kan natuurlijk. Maar toch... een openbare bibliotheek kost niks, de tv afzetten levert u zelfs geld op (en hersenmassa vermoed ik, ik voel alleszins hoe mijn hersens moes worden na vijf minuten tv), een glas appelsap of (choco)melk is ook heel lekker en kost minder dan wijn... enfin ja, de teneur is duidelijk zeker.

Wie heeft er hier recent nog aan iemand een passage uit een boek voorgelezen, of een stuk muziek laten horen om bij één of twee noten even de wijsvinger ten hemel te richten en daarna de ogen een paar maten te sluiten, of eens iemand laten proeven van iets heel lekkers? Of een schilderij van dichtbij bekeken? Eens naar een dorpel van een oud gebouw gekeken en zich proberen voorstellen hoe het leven was toen die gelegd werd? Eens een bloemetje van dichtbij bekeken?

En wat betreft "de schone ogen van een ander": ondank is vaak 's werelds loon, wie u uw rijkdom (financieel en anderszins) misgunt is uw blik niet waard; probeer wisselwerkingen te vinden waar de partners (huisgenoten, vrienden, soms zelfs vluchtige kennissen) mekaars leven verrijken zonder verrekening te zoeken of zelfs zonder het als een inspanning aan te voelen. Dàn haal je iets uit het leven.
OK, met een Porsche rijden is ook heel tof, maar als je er altijd alleen in zit zonder een enkele mooie gedachte in uw hoofd dan is het nog steeds triestig met u gesteld.

Enfin, dit geheel terzijde. Er roept mij een roman dur van Simenon, een mis van Tchaikovsky, een warm bad en een koel bruisend druivensap. 't Is dinsdag voor iets :p
 

turboke

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
11 jul 2012
Berichten
1.396
Waarderingsscore
395
Punten
83
Wij zijn koppel jonge 40'ers met 3 jonge kinderen, allebei ingenieur, wij verdienen ongeveer 8500€ netto als je vakantiegeld, eindejaarspremie, kindergeld, ... verrekent.
Dus we zitten even goed al een eindje boven de middenklasse zoals ze in dat artikel gedefinieerd wordt.
Als ik met niet vergis heb ik ooit ergens opgezocht dat we bij de bovenste 5% inkomsten zitten.
Eventuele wagens ook mee verrekend? Toch een redelijk loon voor Belgische normen lijkt me.
Geen firmawagens.
Ik weet niet wat je bedoelt met redelijk, uiteraard vind ik dat een redelijk loon, meer mag altijd, maar ik besef tegelijk dat we met ons tweeën elk 4/5 werken, maar toch meer dan 6 keer het voltijds minimumloon verdienen.
Dan hebben we geen redelijk loon, maar een hoog loon, en veel van onze "inkomensgenoten" beseffen dat helemaal niet, en vinden dat ze maar de "uitgeknepen middenklasse" zijn.
3 jonge kinderen
Ik ga u nu tegen de borst stoten maar ik vind dat ze heel dat kindergeld moeten afschaffen. Mensen met veel kinderen worden altijd bevoordeeld lagere onroerende voorheffing, minder belastingen, meer kindergeld (is nu wel verandert dacht ik)
Dat stoot mij niet tegen de borst, ik vind dat Vlaanderen het verkeerd hervormd heeft. Die 400 euro netto per maand betekenen voor mij weinig, terwijl het voor arme of lage middenklasse wel kan betekenen dat er boterhammen in de brooddoos zitten.
"elk kind is even veel waard" ja mooie slogan natuurlijk, wie kan daar tegen zijn. Maar we zijn toch vooral bang dat er te veel geld zou gaan naar allochtone gezinnen (met laag gezinsinkomen en gemiddeld allicht toch een kind meer).

Principieel, alles dat belastinginkomsten gebruikt om als groep de middenklasse te bevoordelen is geld verspilling.
Zelf met de beste wil der wereld blijft x% van herverdeelde som hangen bij administratie, dat kan niet anders, dus wat is het nut om mij 1000€ belastingen te laten betalen, en ze me dan terug te storten onder de vorm van kindergeld of dienstencheques of maaltijdcheques of ecocheques of bedrijfswagen of welke andere truken de overheid nog bedacht heeft om belastingontduiking officieel legaal te maken.
Of gaan we hun totaal vermogen in kaart brengen en elk jaar 1% van vermogen belasten? Dat zal voor een grote groep "hogere middenklasse" zeer gevoelig liggen, VLD is al jaren tegen vermogensregister, ondanks dat dit enige manier is om inderdaad geld te halen bij mensen die geen inkomen uit arbeid hebben.
Dus als we spartaans leven, een extra huis zetten elke cent en vrije tijd daar in steken om later hiervan de vruchten te rapen dan moet dat belast worden?
Natuurlijk, waarom niet? Dat wordt niet wegbelast he, je hebt nog steeds uw 2e huis, maar iemand die een 2e huis heeft, is duidelijk iemand die bij de "sterkere schouders" hoort, en dus wat extra lasten kan dragen.

Hoe ridicuul is het dat de overheid huisbezit subsidieert?
En niet alleen door de intresten eventueel fiscaal aftrekbaar te maken, nee, je mag het KAPITAAL van de lening (deels) van je belastingen aftrekken.
Welke sociale rechtvaardigheid zit daar achter?
- Je hebt geld genoeg om een huis te kunnen betalen, dus mag je de komende decennia elk jaar duizenden euro's minder belastingen betalen.
- Je hebt geen geld genoeg om een huis te kopen? Spijtig, dat is dan huren, tegen volle pot, te betalen aan iemand die zijn 2e woning voorlopig ook nog een stuk kan laten subsidiëren en op die huurinkomsten niet eens belast wordt.
Die hele woonbonus, vlaams en federaal, kan niet snel genoeg uitsterven.
Regering moet het geld eens gaan halen waar het zit : in de staatskas. Miljoenen/miljarden worden verkwist aan allerhande beslissingen waar niemand om vraagt. Neem nu de 2 gratis treinreizen per maand in de coronatijd. Het gesjoemel met de testcentra.., allerhande nutteloze subsidies.
Subsidies ipv investeringen. Iets subsidiëren dat daarna miljoenen verdient... investeer dan, lukt het niet, ben je evengoed je geld kwijt.
Ik ben ook van deze mening. De belastingen verdeling is misschien niet 100% ok maar is toch te fors.
Waarom wordt er is niet aanzienlijk bespaart. Politieks zijn dan ook de enige die zelf hun loon bepalen.
Ja maar, elke keer dat men wil besparen is het kot te klein, ze gaan toch mijn belastingsaftrekske niet afschaffen zeker?
De grootste uitgavenposten zijn onderwijs, gezondheidszorg en pensioenen, ik weet niet goed of iemand er op zit te wachten dat daar veel op bespaard wordt.

Of hebben we het over het populistische besparen? Halveer het aantal ambtenaren? Top idee, aangezien iedereen nu al zo gelukkig is met de snelle reactietijd van alle overheidsdiensten, zijn ze duidelijk zwaar overbemand.

Ik zou eerder zeggen: trek het aantal ambtenaren op.
Zodat er fatsoenlijke belastingscontroles kunnen gebeuren, wie heeft het nog niet gehoord, "ik heb dat ook in mijn aangifte gestoken, we gaan wel zien of ze mij er uit halen, worst case beslissen ze dan dat het geen onkost betreft en moet ik het toch zelf betalen"
Zodat sociale uitkeringen kunnen nagekeken worden ipv in de vlucht stempelke op elk dossier want ik moet er vandaag nog 10 doen, want uiteraard zijn er mensen die profiteren van sociale systemen, dat is geen reden om ze af te schaffen, wel om controle te blijven houden, dus daarvoor heb je ambtenaren nodig.
Zodat PFOS en aanverwachte schandalen voorkomen worden want er is meer volk om effectief ten velde te gaan bij mileuinspectie, voedingsinspectie,...
Hoe wraakroepend is het dat de overheid miljoenen subsidieert in installaties om stikstof uitstoot te beperken in bvb veestallen, maar dat die installaties vaak niet werken, of soms zelfs niet eens gebouwd zijn. Wat extra controleurs daar besparen direct miljoenen, én verbeteren ons leefmilieu. Is dat niet corebusiness van een overheid?
Waarom worden er niet extra agenten of desnoods ambtenaren aangeworven om onze snelheidsregels eindelijk eens te laten naleven, dat betaalt zichzelf per direct terug, in eerste instantie in boete inkomsten, in 2e instantie via veiligheid. Maar ja, geen stemmen mee te winnen, een Belg vindt het evident dat 120 enkel de suggestie is op de E40, 130 is ook wel ok, "dat flitsen ze nog niet", 140 en geflitst? "Ze moeten altijd de middenklasse hebben, zie eens wat een zware boete, ik had just pech dat ze daar stonden, ..." of nog beter "ja ik ben veel op de baan voor het werk, dus elk jaar toch 5-tal boetes, maar de eerste 3 boetes betaalt mijn werkgever terug, dus dat valt nog mee uiteindelijk"
 
Laatst bewerkt:
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan