vervanging oude gasketel

  • Tags energie isolatie verwarming vloerverwarming
  • TH

    Lid
    Lid geworden
    16 mrt 2006
    Berichten
    137
    Waarderingsscore
    12
    Punten
    18
    In mijn laagenergiewoning heb ik momenteel een (veel te zwaar gedimensioneerde) 23 jaar oude niet-condenserende gasketel met 200l boiler. De installatie staat in de kelder van mijn huis (die zich centraal onder het huis bevindt zonder rechstreekse verbinding met buiten. Er zijn wel 3 verluchtingsbuizen naar de kelder aan de overliggende zijdes van de kelder). Huis is een rijwoning verbouwd naar laagenergiestandaard in 2009 en (volgens de toenmalige normen) goed geïsoleerd (24 à 30 cm isolatie in dak - 16cm in muren - 12 à 14 cm in vloer), gelijkvloers wordt verwarmd via vloerverwarming.Op bovenverdieping wordt verwarmd met radiatoren. De oude ketel draait op 45gr (maar dat is bij zo'n oude ketel niet zo heel exact). Het huis kan met die temperatuur perfect warm gehouden worden. Er is veel aandacht besteed aan luchtdichting (kms luchtdichtingstape zijn bij de verbouwingen erdoor gegaan). Ventilatie is vraaggestuurde C (I know, niet de beste keuze, maar het huis heeft te veel originele elementen die niet toelieten om balansventilatie te plaatsen zonder onherroepelijke schade aan de originele elementen aan te brengen).
    Zonnepanelen op dak: 4500 Wp (productie/jaar: +/- 3950 Kwh)
    Electriciteitsverbruik/jaar: 3000 Kwh (met terugdraaiende teller)
    Gasverbruik: 10500 Kwh/jaar met oude gasketel + boiler (in een corona jaar waar we veel thuis waren).

    Uit de high-level warmetverliesberekening blijkt dat we vermogen van 5 à 6 kW nodig hebben voor verwarming (gebaseerd op het verbruik van de voorgaande jaren).

    Nu wil ik de oude ketel vervangen. Intussen 4 vakmannen over de vloer gehad en 4 verschillende adviezen gehad:
    Optie 1: condensatiegasketel met doorstromer
    Optie 2: hybride warmtepomp met ondersteunende condensatiegasketel
    Optie 3: condensatiegasketel met warmtepompboiler
    Optie 4: full warmtepomp

    Optie 1 is technisch het makkelijkst en goedkoopst(geen breekwerk, enkel flexibel door bestaande schouw). Boiler gaat er in dit geval uit. Mijn gezin bestaat uit 4 personen, maar dat zal de komende jaren afnemen omdat de kinderen stilaan het huis zullen verlaten. Verwachting is dat het gasverbruik met een condenserende gasketel met doorstromer toch nog 20 à 25% lager zal liggen dan nu. Maar het is geen duurzame oplossing.

    Optie 2 vraagt behoorlijk wat breekwerk (en dus extra kosten) om met de leidingen naar buiten te gaan (overigens onzeker of het uberhaupt kan) en - aangezien we in een rijhuis wonen - de buitenunit moet op het platte dak komen boven de keuken, vlak naast de slaapkamer van mijn zoon, maar ook vlak naast de buren. Dus ik moet er wel rekening mee houden dat die buitenunit iet of wat geluid produceert. En het blijft een halve duurzame oplossing.

    Optie 3: 3 van de 4 vakmannen stellen dat warmtepompboiler in de kelder niet mogelijk is omdat er onvoldoende buitenlucht kan aangezogen worden. Dus optie 3 lijkt af te vallen.

    Optie 4 kan wel (het oude schouwkanaal kan dan gebruik worden om met alle leidingen naar buiten te gaan) maar is een grapje van bijna 20K en tov. de buren blijft dezelfde uitdaging van lawaai (en ik vind het behouden van de goede relatie met mijn buren heel belangrijk). Bovendien is dit puur economisch gezien niet 'terug te verdienen'. Vanuit een duurzaam oogpunt is een andere discussie.


    Mijn idee is om toch voor optie 1 te gaan. Vanuit het oogpunt van energietransitie is dit niet de beste oplossing, daarvan ben ik mij bewust. Maar anderzijds heb ik denk ik ook geen grote verwarmingsbehoefte. Ik ga ervan uit dat de warmtepomp techniek nog verder zal evolueren de komende jaren en ook goedkoper zal worden. Over 10j (of eerder als het financieel interessanter is) kan ik nog een full warmtepomp zetten. Het t.o.v. de andere opties 'uitgespaarde' geld kan ik gebruiken om hier en daar nog wat extra energiebesparende maatregelen te nemen (bv. de voorgevel die slecht beperkte oppervlakte beslaat te isoleren (dit zal weinig 'winst' opleveren, maar alle beetjes helpen) of bv. mijn gevelbrede raam met openslaande deuren vervangen door een schuifraam met 3-dubbel glas.

    Zien jullie pro's en con's aan mijn redenering? Zaken die ik over het hoofd heb gezien?
     
    Ik zou toch nog een paar offertes voor een "full WP" opvragen.
    Geluid kan je eventueel tegen gaan met een soort dempende omkasting.
    Nu heb je waarschijnlijk nog kinderen die op hun kamer studeren, en warmte nodig hebben, dat zal sterk verminderen, en dan moet je die kamers ook niet meer verwarmen. Dat speelt nog meer in het voordeel van de WP.

    Heb je overwogen om een groene lening te nemen? Met een kleine 200€ per maand betaal je dat af in 10 jaar.

    Als ik aan neem dat je nu 1000m3 gas verstookt met een slechte ketel, dan wordt dan 1500-1800 kWh stroom.
    Gas gaat naar 2,5€ per m3...
    Stroom is ca 0,6€ per kWh, dus je zou ca 1500€ per jaar uitsparen, maar eigenlijk moet je van de investering ca 5000€ af trekken omdat je die gasketel toch moet vervangen.
    Reken je met een belangrijk deel stroom van eigen dak, dan is de besparing net iets groter.

    Dan moet je binnen 10 jaar niet nog eens de grote investering doen.
     
    • Leuk
    Waarderingen: TH
    Verwachting is dat het gasverbruik met een condenserende gasketel met doorstromer toch nog 20 à 25% lager zal liggen dan nu.
    Dat is jezelf rijk rekenen, hou het er maar op dat het verbruik hetzelfde blijft, dan valt het misschien mee.
     
    Optie 4. Dat moet toch op een andere manier mogelijk zijn die geen 20k kost?
     
    Dank voor jullie reacties!
    Ik zou toch nog een paar offertes voor een "full WP" opvragen.
    Geluid kan je eventueel tegen gaan met een soort dempende omkasting.
    Nu heb je waarschijnlijk nog kinderen die op hun kamer studeren, en warmte nodig hebben, dat zal sterk verminderen, en dan moet je die kamers ook niet meer verwarmen. Dat speelt nog meer in het voordeel van de WP.

    Heb je overwogen om een groene lening te nemen? Met een kleine 200€ per maand betaal je dat af in 10 jaar.

    Als ik aan neem dat je nu 1000m3 gas verstookt met een slechte ketel, dan wordt dan 1500-1800 kWh stroom.
    Gas gaat naar 2,5€ per m3...
    Stroom is ca 0,6€ per kWh, dus je zou ca 1500€ per jaar uitsparen, maar eigenlijk moet je van de investering ca 5000€ af trekken omdat je die gasketel toch moet vervangen.
    Reken je met een belangrijk deel stroom van eigen dak, dan is de besparing net iets groter.

    Dan moet je binnen 10 jaar niet nog eens de grote investering doen.
    Je heeft hier inderdaad wel enkele goed argumenten voor een full WP. Ik ga dus verder met mijn huiswerk en nog enkele offertes bij vragen.

    Doordat het een bestaand huis is en de plaatsing van de warmtepomp in een kelder met relatief beperkte hoogte moet komen én het naar buiten brengen van de leidingen ook niet simpel is, zal het toch altijd duurder zijn dan een rechtoe-rechtaan plaatsing van een WP.
     
    Dank voor jullie reacties!
    Ik zou toch nog een paar offertes voor een "full WP" opvragen.
    Geluid kan je eventueel tegen gaan met een soort dempende omkasting.
    Nu heb je waarschijnlijk nog kinderen die op hun kamer studeren, en warmte nodig hebben, dat zal sterk verminderen, en dan moet je die kamers ook niet meer verwarmen. Dat speelt nog meer in het voordeel van de WP.

    Heb je overwogen om een groene lening te nemen? Met een kleine 200€ per maand betaal je dat af in 10 jaar.

    Als ik aan neem dat je nu 1000m3 gas verstookt met een slechte ketel, dan wordt dan 1500-1800 kWh stroom.
    Gas gaat naar 2,5€ per m3...
    Stroom is ca 0,6€ per kWh, dus je zou ca 1500€ per jaar uitsparen, maar eigenlijk moet je van de investering ca 5000€ af trekken omdat je die gasketel toch moet vervangen.
    Reken je met een belangrijk deel stroom van eigen dak, dan is de besparing net iets groter.

    Dan moet je binnen 10 jaar niet nog eens de grote investering doen.
    Je heeft hier inderdaad wel enkele goed argumenten voor een full WP. Ik ga dus verder met mijn huiswerk en nog enkele offertes bij vragen.

    Doordat het een bestaand huis is en de plaatsing van de warmtepomp in een kelder met relatief beperkte hoogte moet komen én het naar buiten brengen van de leidingen ook niet simpel is, zal het toch altijd duurder zijn dan een rechtoe-rechtaan plaatsing van een WP.
    Ken de situatie niet, maar het is niet dat dit enorme leidingen zijn.

    Je kan ook een monobloc l/w wp bekijken, enkel een buitenunit, geen binnenunit
     
    heb je op het dak nog plaats voor een zonneboiler? Kan met de huidige energieprijzen ook een interessante aanvulling zijn.
     
    heb je op het dak nog plaats voor een zonneboiler? Kan met de huidige energieprijzen ook een interessante aanvulling zijn.
    Dan kan je beter kijken naar WP boiler met pv panelen.
    WP boiler kan niet volgens 3 van de 4 vakmannen die hier geweest zijn wegens te weinig aanvoermogelijkheid van buitenlucht.
    Ik heb nu nog een terugdraaiende teller met +/- 1000 kwh overschot op jaarbasis. Dus de eerste jaren zou de impact van een WP beperkt kunnen zijn (tenzij natuurlijk andere electriciteitsleveranciers ook de kost van het bewaren van het netwerkevenwicht gaan doorrekenen aan zonnepanelen eigenaars met een analoge teller). Maar als electriciteitsprijzen op hogere niveau's dan nu komen is het puur economisch heel lastig om de plaatsing van een WP te verantwoorden. Het ecologisch voordeel is wel duidelijk en voor mij ook belangrijk.

    Soit, ik waardeer heel erg jullie input!
     
    Als je 1000 kwh overschot hebt, met terugdraaiende teller, dan begrijp ik ´iet waarom je ´ogen geen digitale teller hebt. Al eens gekeken naar de injectietarieven??
     
    Als je 1000 kwh overschot hebt, met terugdraaiende teller, dan begrijp ik ´iet waarom je ´ogen geen digitale teller hebt. Al eens gekeken naar de injectietarieven??
    Het is niet dat je dan 1000kwh * het injectietarief gaat hebben..
    stel 5000kwh verbruik, waarvan 40% directe consumptie (wat eigenlijk al heel hoog is) en 6000kwh opbrengst
    met 40/60c aan injectie afname (20c verschil)
    dat wil zeggen 3000kwh afname en 4000kwh injectie
    dan kom je op een 200€ betalen + vaste bijdrages
    dit tov 400€ aan prosumententarief.
    En dan moet je 40% halen !!!

    dan kan je beter terugdraaiende teller behouden en die 1000kwh verbruiken in de winter om met airco bv bij te verwarmen, dan bespaar je een 3000- 3500kwh op je gas om te verwarmen
     
Blijf op de hoogte. Schrijf je in voor onze nieuwsbrief.
Terug
Bovenaan