[diedhert]

Beste,

Rondom het huis ligt een terras. We hebben geen idee hoe lang het huidige terras er al ligt (kan best 20-30 jaar zijn), maar de tegels komen nu los. Het terras ligt op een betonplaat van minstens 15cm dik. De tegels lagen gewoon vast met mortel. Aan de voorzijde van het huis liggen de tegels op ca. 2cm mortel, aan de zijkant op 7 à 5 cm (met een duidelijke afloop weg van het huis).

We willen een nieuw terras leggen ... maar elke aannemer zegt iets anders en op het internet lees je ook vanalles en alles spreekt elkaar tegen.

Een eerste keuze is voor gepolierd beton. Dit betekent wel dat het terras iets hoger zou komen dan het huidige terras (en de binnenvloer), maar dat kan opgelost worden door de beton niet tot tegen het huis te laten komen, maar tussen de gepolierde beton en de buitenmuur een goot met drainagebuis te stoppen. Omdat de beton aan de voorzijde van het huis te hoog ligt, moet ze daar wel uitgeschoten worden, anders kan de nieuwe beton niet dik genoeg gegoten worden (of zou ze hoger dan dorpels uitkomen).
Probleem: de betonplaat die er nu ligt ... is "straffen tubak". In ca. 3h hebben we vandaag een stukje uitgeschoten van 2,5m lang en 30cm breed ... Dus als we nog 40m² aan de voorzijde moeten uitschieten ...
Volgens diegene die de gepolierde beton kan leggen, zou gepolierde beton niet of nauwelijks barsten. Voordeel: de prijs valt echt wel reuze mee.

Wat tegels betreft lees ik dat tegels op beton loskomen bij vorst. Maar drainagematten zouden de oplossing zijn. Maar de aannemers die hier zijn langsgekomen zeggen dat dit allemaal niet helpt. Gepolierd beton wordt afgeraden omdat het zou barsten. En waar de ene zegt dat er geen tegels gelegd kunnen worden, zegt de andere dat het geen probleem is. Waar er voldoende hoogte is wat stabilisé en een hechtingslaag en lijm; waar er minder hoogte beschikbaar is de tegels rechtstreeks lijmen op beton. Voegen zouden waterdicht zijn en niets doorlaten.

Probleem is vooral dat de betonplaat die er ligt zo sterk is .... dat het verwijderen ervan een huzarenstukje zal zijn. Ok, no pain no gain ... maar probleem is dat elke aannemer de andere wel tegenspreekt.
De betonplaat zelf zou min of meer waterpas liggen ... dus wat is het advies voor een terras op een dergelijke grond ?

MVg
Diederik

 

[Mario_]

Hoe heb je er stuk beton uitgeschoten ? Met een piquer op een kraanarm gaat dat wel vlotter.

 

[lukanar]

Beste,

Rondom het huis ligt een terras. We hebben geen idee hoe lang het huidige terras er al ligt (kan best 20-30 jaar zijn), maar de tegels komen nu los. Het terras ligt op een betonplaat van minstens 15cm dik. De tegels lagen gewoon vast met mortel. Aan de voorzijde van het huis liggen de tegels op ca. 2cm mortel, aan de zijkant op 7 à 5 cm (met een duidelijke afloop weg van het huis).

Tegels zijn losgekomen omdat de voegen zijn kapot gesprongen of slecht ingevoegd. Oorzaak kan ook zijn dat er onvoldoende uitzettingsvoegen zijn gebruikt. Bouw zal wat uitgezet zijn tegen de betonfundering en die wat gekraakt hebben. Als er dan geen uitzettingsvoeg is voorzien tussen betonterras en gevels ..
Water dringt in de voegen door maar kan niet verder in de ondergrond want daar houdt de betonplaat alles tegen.
Mortelbed gaande van 2 cm tot 7 cm dik is al een uitvoeringsfout . Mortel mag maar maximaal 1 cm dik zijn.

We willen een nieuw terras leggen ... maar elke aannemer zegt iets anders en op het internet lees je ook vanalles en alles spreekt elkaar tegen.

Door de betonplaat is je keuze van afwerking beperkt.
Ofwel tegels vol en zat in de mortel, tegels gelijms, flexibele elastische voegen .
Ofwel een houten terras
ofwel alles uitbreken en opnieuw beginnen.

Een eerste keuze is voor gepolierd beton. Dit betekent wel dat het terras iets hoger zou komen dan het huidige terras (en de binnenvloer),

De hoogte van de waterkering in de gevels bepaalt de hoogte van de afgewerkte pas van een terras .
Op geen enkele vaktechnische correcte wijze kan je hierboven uit komen .
Alleen met tegels op tegeldragers te plaatsen zou dat lukken mits de nodige maatregelen en voorzorgen te nemen.
Simpelste is werken met een houten terras.

maar dat kan opgelost worden door de beton niet tot tegen het huis te laten komen, maar tussen de gepolierde beton en de buitenmuur een goot met drainagebuis te stoppen.

Welke oelewapper heeft je dit verteld !!!!!????
Als dit een vakman is, vloerder of verhardingen... gooit hem van den hof.
Die goot gaat niets uithalen. Je moet de beton dan volledig weghalen over een breedte van cc 40-50 cm en dit tot je de grond terug tegenkomt. En dan maar duimen dat de ondergrond ( funderingssleuf) niet is uitgevoerd met stabilsié of met aangedrilde grond of met bouwafval.
Je moet dan een drainstreng van 80 hierin steken omgeven met een grindbed en dit tot boven.
Dat grind wordt verzadigd met zand, afval en bladeren. Dit zand, afval en bladeren zal na verloop van tijd composteren en zorgen voor een perfecte bodem en voedselbron voor onkruiden . Maar zorgt tevens terug voor het vasthouden van water en terug opnieuw voor capillaire aanzuiging van het vocht in de gevel.
Dus na een paar jaar , alles er terug uit en schoonspoelen, terug vullen en zo tot je het moe zijt.
Ik spreek dan nog niet over de steentjes die je in je zolen mee binnen pakt en wat krassen kan maken op je tegels of parket
Kinderen die leuk vinden om met die steentjes forten te bouwen en uit te spreiden over je terras..

Maar wat iedereen precies schijnt te vergeten:
Dat water in die drainagebuis moet je wel aansluiten op de riolering he. Kan dit nog ? En op welke buis ga je het aansluiten ?
Regenwater ? Maar dan mag je de ramen niet propermaken met zeep. Afvalwaters dan ?

Omdat de beton aan de voorzijde van het huis te hoog ligt, moet ze daar wel uitgeschoten worden, anders kan de nieuwe beton niet dik genoeg gegoten worden (of zou ze hoger dan dorpels uitkomen).

Zie boven.
En dat is toch te gek om voor te stellen. Je mag zeker niet hoger dan je dorpels, je zou beter niet boven die waterkering uitkomen.

Probleem: de betonplaat die er nu ligt ... is "straffen tubak". In ca. 3h hebben we vandaag een stukje uitgeschoten van 2,5m lang en 30cm breed ... Dus als we nog 40m² aan de voorzijde moeten uitschieten ...

Als je dat met een manuele pikeur van 2000 W uit den aldi hebt gedaan : proficiat.
Maar huur deftig materiaal of pak een graafkraan met pikeur op.

Volgens diegene die de gepolierde beton kan leggen, zou gepolierde beton niet of nauwelijks barsten. Voordeel: de prijs valt echt wel reuze mee.

Fabeltje
een betonplaat of die nu gepolierd is, geborsteld, architecturaal of afgespaand of grof ligt . DIE BARSTEN ALLEMAAL !
Maar daarvoor slijpen we uitzettingsvoegen in. We gaan de breuk barst gecontroleerd laten plaats vinden.

Wat tegels betreft lees ik dat tegels op beton loskomen bij vorst. Maar drainagematten zouden de oplossing zijn. Maar de aannemers die hier zijn langsgekomen zeggen dat dit allemaal niet helpt.

Een drainmat helpt alleen als je beton is afgespaand en onder afwatering naar de buitenomtrek ligt.

Gepolierd beton wordt afgeraden omdat het zou barsten. En waar de ene zegt dat er geen tegels gelegd kunnen worden, zegt de andere dat het geen probleem is. Waar er voldoende hoogte is wat stabilisé en een hechtingslaag en lijm; waar er minder hoogte beschikbaar is de tegels rechtstreeks lijmen op beton. Voegen zouden waterdicht zijn en niets doorlaten.

Djezus , sorry maar wie heb je eigenlijk hiervoor aangesproken?
Stabilisé ( 150 kg cement )op een betonplaat kan nooit!! Stabilisé neemt water op en geeft dit door aan de ondergrond maar daar zit beton , beton laat geen water door dus de stabilisé blijft nat. Gevolg stabilisé begint te te rotten zoals we hier zeggen. Anders gezegd de binding tussen cement en zand gaat verdwijnen en breekt.
Een werk en lijmen en mortelen ..... dat is zoals naft in een dieselmotor kappen, dat draait niet.
En wat als de voegen NIET waterdicht zijn?
Wat als er toch teveel spanning op die tegels en op die voeg komen?
En dan spreken we nog niet over de verschillen tussen keramische en natuursteentegels bij spanning.

Probleem is vooral dat de betonplaat die er ligt zo sterk is .... dat het verwijderen ervan een huzarenstukje zal zijn. Ok, no pain no gain ... maar probleem is dat elke aannemer de andere wel tegenspreekt.

Lat die maar elkaar tegenspreken . Daar leer je van.

De betonplaat zelf zou min of meer waterpas liggen ... dus wat is het advies voor een terras op een dergelijke grond ?

Min of meer waterpas , tsja dan stopt het, je kan niet werken met een drainagemat want die moet in helling van minstens 1cm /meter liggen.
Je kan niet werken met een chape om die helling te verkrijgen want die heeft MINSTENS 5 cm dikte nodig voor een goed resultaat.
Je kan niet werken rechtstreeks op je betonplaat met je tegels want je vrije hoogte gaat van 2 cm mortel tot 7 cm . En dat lukt niet met mortel of met lijm.
Je betonplaat heeft geen uitzettingsvoegen tegen de gevels aan. Maar gegarandeerd ook niet in het vlak.
Je hebt de hoogte van de waterkering niet vermeld.

Conclusie :
Ofwel beton eruit en opnieuw beginnen maar dan volgens de regels der kunst
Ofwel beton laten zitten en werken met een tegel op tegeldragers ( voor- nadelen)
ofwel werk je met houten beplanking en leg je deze zo hoog als de dorpelbovenkant

Luk
Sorry voor den boterham.